Цареубийца.

[Кот]

Не знаю даже, куда эту тему приткнуть. Если что, можно перенести.
Я специально тему расправы над семьёй Романовых не изучал, просто она, тема, была много лет на слуху, так что в общих чертах наверное ознакомились все. И вот вчера, случайно посмотрел фильм "Цареубийца". СССР, Великобритания, 1991 год. И как-то я проникся фильмом и всей этой историей, как бы через себя пропустил. Ведь если всё было хотя бы примерно так, как показано в фильме, то ленин со своей шайкой не то что не достойны памяти народной, а должны быть навечно преданы анафеме, во всех смыслах этого слова. Это даже не зверьё, это всё намного-намного хуже.
А спросить вот чего хотел, у нас тут есть люди плотно сидящие на истории, @Mak например, хотелось бы узнать, насколько фильм соответствует историческим документам.

 

[Mak]

Не знаю даже, куда эту тему приткнуть. Если что, можно перенести.
Я специально тему расправы над семьёй Романовых не изучал, просто она, тема, была много лет на слуху, так что в общих чертах наверное ознакомились все. И вот вчера, случайно посмотрел фильм "Цареубийца". СССР, Великобритания, 1991 год. И как-то я проникся фильмом и всей этой историей, как бы через себя пропустил. Ведь если всё было хотя бы примерно так, как показано в фильме, то ленин со своей шайкой не то что не достойны памяти народной, а должны быть навечно преданы анафеме, во всех смыслах этого слова. Это даже не зверьё, это всё намного-намного хуже.
А спросить вот чего хотел, у нас тут есть люди плотно сидящие на истории, @Mak например, хотелось бы узнать, насколько фильм соответствует историческим документам.

Я, честно говоря, фильм не смотрел
Но в реальности там всё было сделано максимально жестоко и плохо
И до сих пор спорят кто же отдал приказ - получается, что не Москва, а Екатеринбургский горком

 

[Танцующая с ветром]

то ленин со своей шайкой не то что не достойны памяти народной, а должны быть навечно преданы анафеме, во всех смыслах этого слова

Даже земля не принимает этого антихриста.

 

[Кот]

в реальности там всё было сделано максимально жестоко и плохо

Да я в курсе. Просто раньше вся эта инфа проходила у меня вскользь, не цепляла. А фильмом зацепило. Причём повествование ведётся и от лица как бы Юровского, и от лица как бы Николая второго.

до сих пор спорят кто же отдал приказ - получается, что не Москва, а Екатеринбургский горком

По фильму приказ отдала Москва, Ильич лично. Приказ разумеется поступил в Уральский губчека, который уже передал его непосредственным исполнителям. И это очень даже логично и достоверно. Никакой горком на себя бы такую ответственность брать не стал. Даже теоретически.

 

[ЛемпИра]

случайно посмотрел фильм "Цареубийца". СССР, Великобритания, 1991 год. И как-то я проникся фильмом и всей этой историей.

Знакома с этой историей, действительно было совершено бессмысленное с моральной точки зрения зверство.
Смущает вездесущее присутствие мелкобритании, которая наверняка неприминула максимально сгустить краски заклятым друзьям.

 

[Mak]

По фильму приказ отдала Москва, Ильич лично. Приказ разумеется поступил в Уральский губчека, который уже передал его непосредственным исполнителям. И это очень даже логично и достоверно. Никакой горком на себя бы такую ответственность брать не стал. Даже теоретически.

Я слушал разбор историков - там были проблемы со связью - не было прямой Москва-Е-бург, только через какой-то третий город, уральцы написали, что если не ответите до такого-то времени, то расстреляем, Москва ответить не успела - и казнили
Но это совсем в 2-х словах, а там вокруг много ещё событий - угроза захвата и т.п. + совет уральский был не большевистский в большинстве
В любом случае непонятно - при чём тут слуги и Боткин

 

[Mak]

Знакома с этой историей, действительно было совершено бессмысленное с моральной точки зрения зверство.

На самом деле Гражданская война вообще ужасает запредельной жестокостью - со всех сторон, которых больше 2-х
Там ситуация, когда тебя просто расстреляли без мучений - это считай повезло

 

[Mggu]

@Кот, а я считаю что Ленин достоен памяти нашей. Тема Ленина очень болезненная , даже вопрос переноса тела из мавзолея отложили , есть опасения что будут волнения в народе, его много кто почитает и уважает .
Это я про память Ленина

Ведь если всё было хотя бы примерно так, как показано в фильме, то ленин со своей шайкой не то что не достойны памяти народной, а должны быть навечно преданы анафеме, во всех смыслах этого слова.

 

[Mak]

По фильму приказ отдала Москва, Ильич лично.

Про Ильич лично я даже не слышал версию. обычно на Свердлова кивают

 

[Кот]

Знакома с этой историей, действительно было совершено бессмысленное с моральной точки зрения зверство.

Ну, примерный смысл представить не так уж сложно.
Причина 1. Истребить династию супостатов раз и навсегда.
Причина 2. Живые представители царской семьи могли найти поддержку и/или быть использованы силами, противостоящими большевикам.

Смущает вездесущее присутствие мелкобритании, которая наверняка неприминула максимально сгустить краски заклятым друзьям.

Да нет. Это же 91-ый год. И режиссёр Шахназаров. Его же и сценарий. От бриттов только один актёр - Малкольм Макдауэлл.

 

[Mak]

@Кот, а я считаю что Ленин достоен памяти нашей. Тема Ленина очень болезненная , даже вопрос переноса тела из мавзолея отложили , есть опасения что будут волнения в народе, его много кто почитает и уважает .
Это я про память Ленина

Кот с тобой не согласен, у него иной взгляд на советское прошлое

 

[Mak]

Ну, примерный смысл представить не так уж сложно.
Причина 1. Истребить династию супостатов раз и навсегда.
Причина 2. Живые представители царской семьи могли найти поддержку и/или быть использованы силами, противостоящими большевикам.

1. полностью не удалось, Романовых было слишком много - часть сбежали за границу и до сих пор изображают наследников
2. они нафиг никому не были нужны, даже белые сражались за учредительное собрание, за царя не сражался никто, тем более, что он отрёкся аж в феврале 17-го

 

[Кот]

даже вопрос переноса тела из мавзолея отложили , есть опасения что будут волнения в народе, его много кто почитает и уважает .

Потому что народ туп и безграмотен, в массе. Только эти два фактора и обеспечивают до сих пор "болезненность" темы.

 

[Mak]

И режиссёр Шахназаров. Его же и сценарий.

При том, что Шахназаров придерживается коммунистических взглядов

 

[Mak]

Потому что народ туп и безграмотен, в массе. Только эти два фактора и обеспечивают до сих пор "болезненность" темы.

По-твоему я туп и безграмотен?

 

[Танцующая с ветром]

На самом деле Гражданская война вообще ужасает запредельной жестокостью - со всех сторон, которых больше 2-х
Там ситуация, когда тебя просто расстреляли без мучений - это считай повезло

Да... Я когда-то случайно наткнулась на описание этих ужасов, что люди творили, это кошмар...

 

[Кот]

Про Ильич лично я даже не слышал версию. обычно на Свердлова кивают

А ты сам-то подумай. Такой вопрос без Ильича тогда решить не мог никто.

Кот с тобой не согласен, у него иной взгляд на советское прошлое

Не надо обобщать. Про всё советское прошлое я не писал. Даже в своей теме об СССР.

 

[Танцующая с ветром]

Кот с тобой не согласен, у него иной взгляд на советское прошлое

Не только @Кот.

 

[Mak]

Да... Я когда-то случайно наткнулась на описание этих ужасов, что люди творили, это кошмар...

Это у нас ещё почти не пишут об этом или смягчают

 

[ЛемпИра]

На самом деле Гражданская война вообще ужасает запредельной жестокостью - со всех сторон, которых больше 2-х
Там ситуация, когда тебя просто расстреляли без мучений - это считай повезло

Гражданская война это вообще мерзко. Например прабабушку мужа утром хотели расстрелять красные, а после обеда белые, которые заняли их село. В обеих случаях её спасло счастливое стечение обстоятельств.
Но больше всего удручает, что воевали русские с русскими, которые одинаково любили россию но расходились идеологически.
Когда начинаю вдумываться в суть конфликта, прихожу к выводу что лучше вообще не думать.