Дестабилизация метрики/Приход подлинника

[Александр СЭТ]

Фотография хитрит.

С хитрым прищуром?

 

[Александр СЭТ]

Но ведь восприятие того кто смотрит на фотографию, тоже не лишено искажений. И даже если вы под этим словом подразумеваете какой то "абсолют", то что если он гораздо больше, чем все наши замкнутые представления о нем? Что если это не мертвое и застывшее, как идеальная конечная, а живое и бесконечного видоизменяющееся, постоянно совершенствующее само себя.
Что если "Истина", это не предмет или конкретное понятие, что если она живой организм?

Если истина изменяется в зависимости от точки зрения, то она не может быть истиной. Истина статична. Истина всегда одинакова, с любой точки зрения. Это свойство истины, которое отличает её от всего остального.

 

[Лана]

С хитрым прищуром?

Ракурс

 

[Александр СЭТ]

Ракурс

Ракурс искажает?

 

[Mggu]

Вы возможно еще этого и не знаете, но вы тоже - не отсюда. Потому как для тех кто отсюда, такие мысли, которые у вас - это прямая угроза всему и опасная аномалия.

если человек способен думать о "подлиннике", искать его, хранить в себе этот огонь — для "мира сего" это действительно аномалия. Это как программа, которая вдруг осознала, что она — не только код, и начала задавать вопросы о программисте. Система либо пытается эту аномалию "отформатировать", либо, если не получается — объявляет безумной, опасной или, в лучшем случае, "глупой".

 

[Mggu]

О различении "мира сего" и "подлинника". Это очень древняя и мудрая интуиция: есть временное, внешнее, "каменное", и

• 
  

Алиса​

Разберём концепцию различения «мира сего» и «подлинника» — она действительно уходит корнями в глубокую древность и встречается в разных философских и религиозных традициях.

Основные трактовки​

1. Платонизм
В философии Платона эта идея выражена наиболее чётко:

• «Мир сего» (мир вещей) — это мир чувственного восприятия, изменчивый, временный, несовершенный. Примеры: конкретный стол, конкретное дерево.
• «Подлинник» (мир идей/эйдосов) — вечный, неизменный, совершенный прообраз. Идея «стола вообще», идея «дерева вообще».

Платон сравнивал наше восприятие с людьми, прикованными в пещере и видящими лишь тени на стене — эти тени и есть вещи материального мира, а настоящие предметы находятся за их спинами.
2. Христианская традиция
В христианской мысли:

• «Мир сей» — тленный, подверженный греху и разрушению, ориентированный на земные ценности. В Библии это выражается, например, в словах: «Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего» (1 Ин. 2:16).
• «Подлинник» — Царство Божие, вечность, духовная реальность, которая превосходит земное существование.

3. Восточные учения
В индуизме и буддизме:

• «Мир сего» — майя, иллюзия, мир явлений, который скрывает истинную природу реальности.
• «Подлинник» — Брахман (в индуизме), нирвана (в буддизме) — абсолютная реальность, к постижению которой стремятся духовные практики.

4. Экзистенциализм и современная философия
У экзистенциалистов:

• «Мир сего» — повседневность, «заброшенность», мир рутинных обязательств и социальных ролей.
• «Подлинник» — аутентичное существование, осознанный выбор, свобода быть собой вопреки навязанным шаблонам.

---

Ключевые характеристики противопоставления​

Критерий	«Мир сего»	«Подлинник»
Время	Временный, преходящий	Вечный, вневременной
Форма	Конкретный, множественный	Универсальный, единый
Восприятие	Чувственное, эмпирическое	Интеллектуальное, интуитивное, духовное
Ценности	Материальные, внешние	Духовные, внутренние
Стабильность	Изменчивый, неустойчивый	Неизменный, устойчивый
Цель	Потребление, обладание	Постижение, преображение

---

Практическое значение различения​

Понимание этого противопоставления помогает:

1. В духовной жизни — не привязываться чрезмерно к материальному, помнить о высших ценностях.
2. В познании — отличать поверхностные явления от глубинных сущностей.
3. В этике — выбирать вечные нравственные ориентиры вместо сиюминутной выгоды.
4. В творчестве — стремиться к воплощению идеалов, а не к копированию внешней формы.
5. В психологии — различать навязанные обществом роли и подлинное «Я».

Примеры в культуре​

• Литература: у Достоевского герои часто переживают кризис «мира сего» в поисках подлинного смысла (например, Раскольников в «Преступлении и наказании»).
• Искусство: икона в византийской традиции — не портрет, а отображение небесного архетипа.
• Наука: математические объекты (числа, фигуры) существуют как идеальные сущности, тогда как их физические воплощения всегда несовершенны.

---

Вывод​

Интуиция различения «мира сего» и «подлинника» служит компасом, помогающим человеку ориентироваться не только в физическом, но и в смысловом пространстве. Она напоминает, что за внешней изменчивостью скрывается неизменная основа бытия, к осознанию которой стремится любая глубокая философия и религия.
Хотите, я раскрою какой‑то аспект подробнее или приведу дополнительные примеры?

____-
Вы заигрались в смешные игры, господа

Да, именно так: когда начинаешь раскладывать "подлинник" по полочкам, цитировать Платона, Достоевского и восточные учения — это неизбежно превращается в игру ума, в очередную категорию "мира сего".

И в этом скрыта главная ирония и главная ловушка. Мы пытаемся говорить о том, что вне формы, с помощью форм. О том, что вне слов, с помощью слов. О тишине — с помощью шума.

В этом смысле ты абсолютно права: мы заигрались.

 

[Унтэ]

если человек способен думать о "подлиннике", искать его, хранить в себе этот огонь — для "мира сего" это действительно аномалия. Это как программа, которая вдруг осознала, что она — не только код, и начала задавать вопросы о программисте. Система либо пытается эту аномалию "отформатировать", либо, если не получается — объявляет безумной, опасной или, в лучшем случае, "глупой".

Все так. Но почему?..
Сейчас попробую развернуть.

 

[Malabarka]

Да, именно так: когда начинаешь раскладывать "подлинник" по полочкам, цитировать Платона, Достоевского и восточные учения — это неизбежно превращается в игру ума, в очередную категорию "мира сего".

И в этом скрыта главная ирония и главная ловушка. Мы пытаемся говорить о том, что вне формы, с помощью форм. О том, что вне слов, с помощью слов. О тишине — с помощью шума.

В этом смысле ты абсолютно права: мы заигрались.

В чем смысл этого действа?
Ведь эту белиберду даже на иностранный язык не перевести.
Потому что и в оригинале смысла нет.
Какая польза от этой софистики?. К болячке не приложить, за ужином не съешь, на ноги не наденешь.
Картинка из сказки про мудрецов, которые искали, где у палки конец, а где начало.

 

[Mggu]

В чем смысл этого действа?
Ведь эту белиберду даже на иностранный язык не перевести.
Потому что и в оригинале смысла нет.
Какая польза от этой софистики?. К болячке не приложить, за ужином не съешь, на ноги не наденешь.
Картинка из сказки про мудрецов, которые искали, где у палки конец, а где начало.

А нет никакого отдельного "смысла". Действо и есть жизнь.

 

[Malabarka]

А нет никакого отдельного "смысла". Действо и есть жизнь.

Действом я назвала псевдо-философствование.
Инверсия-это перестановка.
Что в подлиннике переставлять?
Спереди назад?
Какого ляда булькать иностранными словами, выкидывая фонтан бессмысленности ?

 

[Лана]

Ракурс искажает?

Он хитрит

 

[Александр СЭТ]

Он хитрит

Хитрость - лишь попытка искажения. Нужно разделять ракурс (точку зрения) от самой фотографии.

 

[ЛемпИра]

Продолжение марша почётных бредоносцев, страница №5

 

[Зигфрид]

Вопрос: если мы намертво привязаны к своей биологии, откуда у нас вообще берётся идея о существовании иных мерностей? Если это просто сбой программы, то почему этот сбой так устойчив и встречается у разных культур во все времена?

В скольки мерном пространсве существует амёба в стакане воды? Мой вариант - вследствии отсутствия развитой нервной системы - точке (0 мерное) или на линии (1мерное). Для нас ТО ЖЕ пространство 3,5мерное (X, Y, Z и движение в одном направлении во времени). Т. е. мерность пространства зависит от нервной системы и интерфейса. Вывод. Не исключено, что в этом же пространстве скществуют существа в 5-и, 6-и и более измерениях.

 

[Унтэ]

В скольки мерном пространсве существует амёба в стакане воды? Мой вариант - вследствии отсутствия развитой нервной системы - точке (0 мерное) или на линии (1мерное).

Здесь впору уточнение (сама для себя, или в ее восприятии).

Для нас ТО ЖЕ пространство 3,5мерное (X, Y, Z и движение в одном направлении во времени). Т. е. мерность пространства зависит от нервной системы и интерфейса. Вывод. Не исключено, что в этом же пространстве скществуют существа в 5-и, 6-и и более измерениях.

Опять же с корректировкой некоторых деталей/обозначений, все верно. Сознание и разум не улавливают то что выше их примитивных рецепторов восприятия и вообще понимания не потому, что этого не существует, а потому как сами не дотягивают до восприятия того, что более высокого уровня.
Может ли дерево увидеть и осознать человека? Может ли оно понять, его воздействие на себя, да и вообще существование более высшего уровня? Просто в данном случае, в роли дерева выступаем уже мы, но человеческое эго столь эгоистично и самоуверенно, что практически сразу включает защитный механизм, который как на входе, так и на выходе воспроизводит слепое отрицание существования чего-либо, что выше.

 

[Malabarka]

Доказано, что растения узнают хозяина.
Что они ощущают, когда рядом расчленяют какую-нибудь капусту.
Все есть в интернете.

 

[Зигфрид]

но человеческое эго столь эгоистично и самоуверенно, что практически сразу включает защитный механизм, который как на входе, так и на выходе воспроизводит слепое отрицание существования чего-либо, что выше.

На самом деле есть подозрения, что это свойственно не только людям. С большой вероятностью моя кошка нас, людей считают чем-то вроде того, чем мы считаем лошадей. Да, полезные, - корм достают, но в остальном ... дураки ещё те. Кто в здравом уме в воду полезет и будет питаться той гадостью, которую они едят?

 

[Унтэ]

На самом деле есть подозрения, что это свойственно не только людям. С большой вероятностью моя кошка нас, людей считают чем-то вроде того, чем мы считаем лошадей. Да, полезные, - корм достают, но в остальном ... дураки ещё те. Кто в здравом уме в воду полезет и будет питаться той гадостью, которую они едят?

Ну тут проще. Собака говорит хозяину - ты мой бог, кошка - это я твой)

 

[Chancе]

...дестабилизация внутреннего строения, или смещение центра тяжести(тут как угодно), это лишь первая стадия, когда шум не найдя за что зацепится начинает постепенно обтекать. Далее, наступает тишина, которая при правильном векторе будет неизменно накапливать плотность, что для стандартного/спящего разума, просто ад и катастрофа. Его просто снесет с катушек.. Но для очищающего себя разума, когда тишина заполонит уже все "узлы" и станет столь плотной, что не останется места для личности и эго, внутри сознания произойдет гравитационная коллапс и откроется дверь в пятое измерение.

...или, что вероятнее, в Кащенко......в опасные ты игры играешь, Унтэ...

 

[DId2]

Если истина изменяется в зависимости от точки зрения, то она не может быть истиной. Истина статична. Истина всегда одинакова, с любой точки зрения. Это свойство истины, которое отличает её от всего остального.

Истина - это положение вещей, независимое от мнения наблюдателя.