Дискуссия И снова про Сталина, Ленина и войну

[Marvin]

А кто тебе сказал ,что он был ПОДСЛЕДСТВЕННЫЙ?
С какого перепуга семья стала подследственная.

поехали вперед.
Даже либеральная википедия отмечает
"1 апреля ВЦИК принял решение перевести царскую семью в Москву[16]:123—124[23]. Категорически возражавшие против этого решения власти Урала предложили перевести её в Екатеринбург. Возможно, в результате противостояния Москвы и Урала[23], появилось новое решение ВЦИК от 6 апреля 1918 года[16]:124[23], по которому все арестованные направлялись на Урал. В конечном итоге решения ВЦИК свелись к распоряжениям о подготовке открытого судебного процесса над Николаем Вторым и о перемещении царской семьи в Екатеринбург. Организовать этот переезд было поручено особоуполномоченному ВЦИК Василию Яковлеву (Мячину), которого Свердлов хорошо знал по совместной революционной работе в годы первой русской революции[16]:124."
Иными словами, все члены семьи имели статус "арестованных" ? Или даже тут врут? Еще раз, я не против христиан, православных ли, армян со своей церковью отдельно, греков со своей и даже католиков, но. Когда я встерчаю цареюбнутых, у меня кардинально меняется точка зрения.

 

[Кот]

Еще раз повторю - нас таких подбирают :) если сможешь меня угробить с форума, я только спасибо скажу, получив час свободной жизни. Поверь, в пустыне не окажусь.

Да на кой ты мне сдался. Просто, когда у бухих модераторов периодически падает планка, и они теряют человеческий облик, задумываешься о том, стоит ли самому находиться на таком форуме. А ты не переживай, с форума тебя никто не выгонит, и даже баллов не выпишет. А с остатками своей совести ты уже, видимо, давно договорился. Алкоголь зло. Хотя... не знаю, может ты именно такой и есть - настоящий.

 

[Marvin]

Да на кой ты мне сдался. Просто, когда у бухих модераторов периодически падает планка, и они теряют человеческий облик, задумываешься о том, стоит ли самому находиться на таком форуме. А ты не переживай, с форума тебя никто не выгонит, и даже баллов не выпишет. А с остатками своей совести ты уже, видимо, давно договорился. Алкоголь зло. Хотя... не знаю, может ты именно такой и есть - настоящий.

Ну ну. Ты тоже рассказывай. :) Понимаешь, чтобы обвинить человека в пьянстве, его перед этим стоит напоить, желательно лично, иначе могут быть сюрпризы.

***, какие вы тупые.

 

[Кот]

чтобы обвинить человека в пьянстве, его перед этим стоит напоить

Т.е. у тебя планка падает у трезвого? Упс... да пофик. Не пиши мне больше, не надо. Надеюсь, у тебя получится.

 

[Ветер]

могу еще про козу историю рассказать...
что то запомнилась она мне...

 

[Чира Бедокур]

И еще, *****, не обманули и дали крестьянам землю

как раз таки и обманули, землю крестьянам дал Ельцин, у меня даже документ есть на владение...а до этого всё вокруг было ничьё, т.е. колхозное...

 

[Lapsha]

как раз таки и обманули, землю крестьянам дал Ельцин, у меня даже документ есть на владение...а до этого всё вокруг было ничьё, т.е. колхозное...

Ельцин много чего и много кому раздал. Например почти все недра страны раздал ворам и мошенникам, раздал на халяву заводы, в первую очередь стратегические, составлявшие хребет экономики страны, бросил практически весь народ в нищету, отказался от защиты интересов страны в политике, сдал все секреты, управление спецслужбами и т.п. Хороший и добрый человек. Не побоюсь этого слова - освободитель, свет-батюшка. Одно жалко - помер своей смертью, не заплатив и малой толики за свои подвиги.
А земля была государственная, колхозы ею не владели, она давалась колхозам в пользование государством. Раздача же земли маленьким клочками - вряд ли что можно было придумать тупее.

 

[Селена]

Да всё давно сформулировано, и не мной. И красный террор, и искусственные голодоморы, и репрессии конца 30-ых, и переселения народов... и, что важно - с этим никто не спорит, начиная с хрущёвского правления и до наших дней. ВСЕ это признают. От упоротых фанатов СССР и рядовых граждан, до президентов. Вся хрень в том, что некоторые люди всячески пытаются поставить перед этими преступлениями знак "+". Это как минимум странно.

А что ты удивляешься? У любой власти в любой стране мира найдутся десятки, как ты говоришь, «преступлений», перед которыми одни люди поставят знак плюс, другие минус… И при чём обе стороны будут по своему правы…

 

[Mak]

А какая именно ложь? Лично я в который раз о чём? Я не о каналах, не о либерастах, и не о мейнстримах разных времён, стран, и групп. Я о том, что есть вещи неопровержимые, такие как преступления, совершённые лениным, сталиным, их приспешниками. Преступления, о которых известно, и которые осуждены давным давно, и которые не отрицают даже самые ярые адепты большевизма. А вот отношение к этим преступлениям... тут прямо засада какая-то.

В 158 раз повторяю, что нельзя судить исторические события современными взглядами, прсто нельзя, это ошибка

 

[Mak]

А что ты удивляешься? У любой власти в любой стране мира найдутся десятки, как ты говоришь, «преступлений», перед которыми одни люди поставят знак плюс, другие минус… И при чём обе стороны будут по своему правы…

Причем большинство тогда преступлениями не были

 

[Mak]

Ельцин много чего и много кому раздал. Например почти все недра страны раздал ворам и мошенникам, раздал на халяву заводы, в первую очередь стратегические, составлявшие хребет экономики страны, бросил практически весь народ в нищету, отказался от защиты интересов страны в политике, сдал все секреты, управление спецслужбами и т.п. Хороший и добрый человек. Не побоюсь этого слова - освободитель, свет-батюшка. Одно жалко - помер своей смертью, не заплатив и малой толики за свои подвиги.
А земля была государственная, колхозы ею не владели, она давалась колхозам в пользование государством. Раздача же земли маленьким клочками - вряд ли что можно было придумать тупее.

А сколько народу померло от его действий - никакому Сталину не снилось

 

[Селена]

Причем большинство тогда преступлениями не были

Поэтому я «преступления» взяла в кавычки…

 

[Mak]

Не было . Были обстоятельства ,которые требовали что-то предпринять в отношении семьи.
Не днями мерили свою власть в тех местах ,а часами...Ситуационное время поджимало ,было не до бумажек.
Работа предстояла не шуточная...Вон сколько времени прошло,а большевики всё отмываются (списывают на других) и отмываются. От обилия эмоций готовы ринуться снова в бой, этикетками пользуются безнаказанно..
Чего только не предпринимали ,чтобы добиться "морской бухгалтерии " ,типа концы в воду , а тема остается,потому как беспредел не имеет срока давности.
Кст,с какого перепуга она всплыла сегодня?
-----------------------------------------------------------

снова чушь от незнания

 

[Mak]

Да всё давно сформулировано, и не мной. И красный террор, и искусственные голодоморы, и репрессии конца 30-ых, и переселения народов... и, что важно - с этим никто не спорит, начиная с хрущёвского правления и до наших дней. ВСЕ это признают. От упоротых фанатов СССР и рядовых граждан, до президентов. Вся хрень в том, что некоторые люди всячески пытаются поставить перед этими преступлениями знак "+". Это как минимум странно.

Если мы будем постоянно переводить стрелки в сторону от темы, то опять дойдём до съеденного аборигенами Кука, или убиенного Иоанном Василичем собственного сына. Может не будем уходить настолько в сторону.

И Кука не съели, а просто убили и сына Грозный не убивал - останки исследовали и доказали и искусственных голодоморов не было, о чем множество доказательств, и красный террор как ответный на белый, но нет - будешь продолжать биться лбом

 

[Лермонтов]

И Кука не съели, а просто убили и сына Грозный не убивал - останки исследовали и доказали и искусственных голодоморов не было, о чем множество доказательств, и красный террор как ответный на белый, но нет - будешь продолжать биться лбом

Все эти " неопровержимые факты" страшных преступлений в России клепались в англосаксонии, и вливались в уши доверчивых граждан с конца восьмедисятых.

 

[Mak]

Все эти " неопровержимые факты" страшных преступлений в России клепались в англосаксонии, и вливались в уши доверчивых граждан с конца восьмедисятых.

И, надо признаться, очень убедительно делалось - я сам в 80-90 верил, но потом стал читать серьезные книги и постепенно изменил мнение под влиянием фактов, но, к сожалению, факты не на всех так действуют - мифы они ярче, интереснее, и воздействуют сильнее

 

[Лермонтов]

И, надо признаться, очень убедительно делалось - я сам в 80-90 верил, но потом стал читать серьезные книги и постепенно изменил мнение под влиянием фактов, но, к сожалению, факты не на всех так действуют - мифы они ярче, интереснее, и воздействуют сильнее

Тоже те же " потемкинские деревни" воспринимал как само собой разумеющееся )))

 

[Андрий]

А сколько десятков миллионов сгубил Мыкола версии 2.0 ?! своим управлением РИ ((

Или как его там по немецки ( царица так вообще по русски говорила с трудом)
Просрал Русско- Японскую войну, расстреливал мирные демонстрации в Первую революцию ( 1905-07 ) годы..

С какого то хрена ввязался в Первую Мировую
Где страной правил Распутин

Т. е., загубив десятки миллионов и свалив в закат- не виновен штоли??! ((

 

[Maneken]

таскали по городам и весям, пряча от белых

Да он не нужен был белым...
Никто не разу не сделал попытки его освободить... А между прочим, в Екатеринбурге во время пребывания там царской семьи, находилась эвакуированная туда академия Генштаба и офицеров в городе было чуть ли не больше красноармейцев...
В белой армии среди офицеров монархистов было меньшинство... Большинство офицеров царской армии конца 1-й мировой были выходцы из низов, немного из дворян, а аристократов не было практически... Поправьте погоны, поручик Голицын, ё-маё...
Может потому Екатеринбург белые и не торопились брать, когда уже асе аокруг было взято...
В том-то и дело, что он никому не был нужен, даже своим родственникам за границей...
Ну да, он был хороший семьянин и вообще приятный, вежливый человек... Но для правления Россией не годится и все современники это прекрасно понимали...

 

[Maneken]

А что ты удивляешься? У любой власти в любой стране мира найдутся десятки, как ты говоришь, «преступлений», перед которыми одни люди поставят знак плюс, другие минус… И при чём обе стороны будут по своему правы…

Это правильно...
Среди правителей всех времен и народов никогда не было белых или черных...
Все были серые...