Дискуссия И снова про Сталина, Ленина и войну

[Анти]

Раздача же земли маленьким клочками - вряд ли что можно было придумать тупее.

Производство пшеницы.​

В СССР 1980-х (пик): Около 80-100 млн тонн ежегодно. Например, в 1984 году — рекордные 95 млн тонн.
Экспорт: СССР экспортировал до 20-30 млн тонн зерна в год, включая пшеницу.
В целом, СССР обеспечивал себя на 80-90% и был мировым лидером по зерну.

После распада СССР: В 1990-х производство рухнуло — с 80 млн тонн в 1990-м до 30-40 млн в середине 90-х из-за приватизации, инфляции и ухода от плановой экономики. Россия унаследовала 60% советских сельхозземель, но инфраструктура разваливалась.
Восстановление и рост: С 2000-х, благодаря субсидиям, технологиям и инвестициям, производство взлетело.
В 2010-х: 50-70 млн тонн в год.
В 2020-х: Стабильно 80-100 млн тонн. Например, в 2022 году — около 87 млн тонн (рекордный урожай), несмотря на санкции и погоду.
Экспорт: Россия — второй крупнейший экспортёр пшеницы в мире (после США). В 2022-2023 годах экспортировала 40-50 млн тонн, в основном в Турцию, Египет и страны Африки. Это приносит миллиарды долларов.

 

[Андрий]

... Жил был Мыколка самодержец всей Руси...
Жаль, бульбаши этот шедевр не смогут прослушать- ВК у них забанили

 

[Анти]

В 158 раз повторяю, что нельзя судить исторические события современными взглядами, прсто нельзя, это ошибка

Типа о выселении народов нельзя судить правдиво в современное время (особенно с точки зрения самих народов, которые и сейчас живы).

 

[Malabarka]

Типа о выселении народов нельзя судить правдиво в современное время (особенно с точки зрения самих народов, которые и сейчас живы).

В "современное время" открыты архивы.
И можно получить документальную информацию, как, за что и почему ПЕРЕСЕЛЯЛИ народы-коллаборанты с нацизмом.

И вот такое:
Но возвращению крымских татар в Крым активно противодействовало местное советское и партийное руководство. Так, 15 марта 1954 года, всего через месяц после передачи Крымской области из РСФСР в состав Украинской ССР, Крымский обком партии направил первому секретарю ЦК КПУ Алексею Кириченко письмо с просьбой ходатайствовать перед ЦК КПСС о запрещении всем высланным в 1944 году возвращаться и проживать на территории полуострова.
На XX съезде КПСС в 1956 году Никита Хрущев осудил депортацию народов. С людей сняли ограничения на поселение, но отказались возвращать конфискованное при выселении имущество и запретили приезжать в прежнее место жительства
Начиная с 1957 года крымские татары неоднократно обращались к руководителям СССР с просьбой решить свой национальный вопрос. В Москву посылались делегации из самых заслуженных и уважаемых людей: это были старейшие члены партии, фронтовики, партизаны, герои Советского Союза, бывшие члены правительства Крымской АССР, ученые и писатели. Им удалось добиться приема у Анастаса Микояна, который пообещал разобраться с проблемой и доложить о прошениях крымских татар Хрущеву. Однако в реальности дело с мертвой точки почти не сдвинулось.

«Главная причина, почему не была восстановлена крымско-татарская автономная республика, заключалась в следующем: территория ее была заселена другими народами, и при возвращении татар пришлось бы очень многих людей снова переселять, — объяснял Микоян в мемуарах. — Кроме того, крымские татары были близки к казахским татарам, да и к узбекам. Они хорошо устроились в новых районах, и Хрущев не видел смысла вновь их переселять, тем более что Крым вошел в состав Украины. Но татарская интеллигенция не могла смириться с потерей Крыма и еще долго добивалась возвращения».

 

[Андрий]

Типа о выселении народов нельзя судить правдиво в современное время (особенно с точки зрения самих народов, которые и сейчас живы).

Этта точно !!)
Ща вон сами переселяются, добровольно . За уши не оттащишь...
Кавказ и Ср. Азия- и не пугают их Севера !!!

 

[Анти]

На XX съезде КПСС в 1956 году Никита Хрущев осудил депортацию народов.

Правильно, поэтому можно и нужно осуждать высылку народов при Сталине и это не будет ошибкой.

 

[Malabarka]

Правильно, поэтому можно и нужно осуждать высылку народов при Сталине и это не будет ошибкой.

Вы дальше читали?
Он "осудил", но народу запретил возвращаться.

Кстати, а как вы сами считаете, принимать меры в отношении целых народов, встречавших фашистов на белых конях, было неправильно, ошибкой?

 

[Ветер]

как раз таки и обманули, землю крестьянам дал Ельцин, у меня даже документ есть на владение...а до этого всё вокруг было ничьё, т.е. колхозное...

ага...
и вернул капитализм в страну...
так то вам и царь батюшка землю давал...
все таки есть в вас что то мелкобуржуазное, тут прав был Ленин...

 

[Анти]

Вы дальше читали?
Он "осудил", но народу запретил возвращаться.

Кстати, а как вы сами считаете, принимать меры в отношении целых народов, встречавших фашистов на белых конях, было неправильно, ошибкой?

Отношение отрицательное, когда преступления отдельных групп приравнивали к преступлению всего народа, включая женщин, стариков и детей.
Всплеск национальных выступлений и войны на Северном Кавказе было в т.ч. вызвано реакцией на несправедливое выселение. Массовый исход немцев и других народов из России был вызван в т.ч. и этой причиной.
История показывает, что депортации были трагедией, и реабилитация — шаг к справедливости, но не всегда, к счастью.

 

[Malabarka]

Отношение отрицательное, когда преступления отдельных групп приравнивали к преступлению всего народа, включая женщин, стариков и детей.
Всплеск национальных выступлений и войны на Северном Кавказе было в т.ч. вызвано реакцией на несправедливое выселение. Массовый исход немцев и других народов из России был вызван в т.ч. и этой причиной.
История показывает, что депортации были трагедией, и реабилитация — шаг к справедливости, но не всегда, к счастью.

Опять общие слова от ИИ.
Вы сами можете сформулировать, ЧТО надо было предпринимать в отношении народа, большинство которого встречало фашистов с радостью, а потом вступало в полицаи и убивало советских людей?

 

[Mak]

Типа о выселении народов нельзя судить правдиво в современное время (особенно с точки зрения самих народов, которые и сейчас живы).

Именно так, тем более, что о причинах все забывают
Без явной вины выселили только немцев поволжья, ну примерно как японцев в США отправили в лагеря

 

[Mak]

Опять общие слова от ИИ.
Вы сами можете сформулировать, ЧТО надо было предпринимать в отношении народа, большинство которого встречало фашистов с радостью, а потом вступало в полицаи и убивало советских людей?

я могу сказать - не нужно было их жалеть, а наказать по закону - ну остался бы народ без мужчин, так сами виноваты

 

[Mak]

Правильно, поэтому можно и нужно осуждать высылку народов при Сталине и это не будет ошибкой.

Нужно, но не скопом, а разбираясь отдельно с каждым

 

[Mak]

Вы дальше читали?
Он "осудил", но народу запретил возвращаться.

Кстати, а как вы сами считаете, принимать меры в отношении целых народов, встречавших фашистов на белых конях, было неправильно, ошибкой?

Собственно, и хохлов не выслали только потому, что их слишком много

 

[Malabarka]

я могу сказать - не нужно было их жалеть, а наказать по закону - ну остался бы народ без мужчин, так сами виноваты

ну как бы вполне себе по-библейски справедливо.
но всегда найдется тот, кто начнет против этого , пардон, возбухать, по ряду причин, дескать, и немцы были хорошие, деткам шоколадки давали, просто время было такое..
и будет вой и скрежет зубовный

 

[Ветер]

Отношение отрицательное, когда преступления отдельных групп приравнивали к преступлению всего народа, включая женщин, стариков и детей.
Всплеск национальных выступлений и войны на Северном Кавказе было в т.ч. вызвано реакцией на несправедливое выселение. Массовый исход немцев и других народов из России был вызван в т.ч. и этой причиной.
История показывает, что депортации были трагедией, и реабилитация — шаг к справедливости, но не всегда, к счастью.

то есть наш народ бросив все бежал и спасался как мог на восток ето нормально?..
а для них предоставили вагоны и эвакуировали от немцев ето преступление?..
ты бы сам предпочел остаться, бежать или тебя бы эвакуировали?..

 

[Malabarka]

Вице-президент СССР в 1990-1991 годах Геннадий Янаев вошел в историю как политический неудачник, карикатурный персонаж и запомнился обывателю прежде всего трясущимися руками на легендарной пресс-конференции заговорщиков ГКЧП. К сожалению, в его случае сработало правило, озвученное Штирлицем: запоминается последняя фраза. А ведь до путча у Янаева была довольно успешная карьера и, как ее важная грань, — участие в судьбе крымско-татарского народа.

Именно Янаеву доверили возглавить комиссию по проблемам крымско-татарского народа, образованную 12 июля 1989 года постановлением Совета национальностей Верховного Совета СССР.

«Янаев мне несколько раз говорил: "Володя, знаешь, почему у нас многое не получается? Тем, от кого зависит [принятие ключевых решений], они не нужны", — рассказывает собеседник «Ленты.ру». — Но самое страшное, меня крайне удивило отношение Украины. Когда во время перестройки крымские татары начали потихонечку возвращаться, [украинские власти] сначала негласно, а затем и официально запрещали им селиться в приморской зоне»
После перехода Крыма под российскую юрисдикцию в 2014 году президент Владимир Путин подписал указ о мерах по реабилитации крымско-татарского народа и государственной поддержке его возрождения и развития.

По состоянию на 1993 год в Крыму проживали 204 тысячи крымских татар. Согласно переписи 2021 года, их численность на полуострове составляет более 250 тысяч человек. Еще несколько тысяч живут в других регионах России.

 

[Анти]

Опять общие слова от ИИ.
Вы сами можете сформулировать, ЧТО надо было предпринимать в отношении народа, большинство которого встречало фашистов с радостью, а потом вступало в полицаи и убивало советских людей?

Конкретных законов о депортации целых народов не было; всё держалось на секретных директивах НКВД (позже МГБ). Позже признали депортации незаконными и преступными. Не прибавить и не убавить.

 

[Чех]

Типа о выселении народов нельзя судить правдиво в современное время (особенно с точки зрения самих народов, которые и сейчас живы).

Ещё раз, для альтернативно одарённых людей пользующих идиотский интеллект за отсутствием своего.

Высылка и переселение народов была общемировой практикой. В СССР пошли по самому мягкому варианту. Венцелес.

 

[Mak]

Конкретных законов о депортации целых народов не было; всё держалось на секретных директивах НКВД (позже МГБ). Позже признали депортации незаконными и преступными. Не прибавить и не убавить.

А речь о справедливости
У нас всегда справедливость важнее законности