Нестор Махно

Кот

Кот

Психиатр-любитель.
Заслуженный
13:00
Регистрация
Фев 20, 2023
Темы
57
Сообщения
11,960
Репутация
195
Реакции
11,332
Уровень
9
Награды
8
Пол
Мужской
А что тут и герой Гражданской войны Котовский, и Петлюра, все в одной куче…
Так во время гражданской войны, все они были просто бандитами. Главарями бандформирований. Это уже потом победитель получил ВСЁ. И стал властью.
 

Malabarka

Malabarka

Продвинутый
Заслуженный
13:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
101
Сообщения
10,626
Репутация
325
Реакции
17,692
Уровень
9
Награды
7
Пол
Женский
У людей на почётный местах дома могут висеть фотографии героев Гражданской войны, с гергиевскими ещё крестами, опирающимися на сабли, в папахах, перетянутых красной лентой(если фото уже оцифровано).
А какие-то недоучки поливают грязью то, за что эти люди рисковали жизнями.
И размазывают эту грязь, не стесняясь, в чужих темах.
 

Лермонтов

Лермонтов

Постоялец
Наш человек
17:00
Регистрация
Июн 24, 2025
Темы
0
Сообщения
805
Репутация
0
Реакции
1,731
Награды
1
Пол
Мужской
Так во время гражданской войны, все они были просто бандитами. Главарями бандформирований. Это уже потом победитель получил ВСЁ. И стал властью.
Так а кто ж тогда был не бандитами?
Врангель? Деникин? Колчак? Или кто то из антанты- там их целый венигрет был? Не может же быть чтобы в гражданской войне воевали одни бандиты.
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Продвинутый
Продвинутый
16:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
7
Сообщения
6,657
Репутация
40
Реакции
6,674
Уровень
5
Награды
4
Дыбенко дивизией РККА командовал
Сталин в своё время целой страной на 1/6 части суши руководил, и бандитское прошлое ему не мешало...а тут какой-то Дыбенко....
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Продвинутый
Продвинутый
16:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
7
Сообщения
6,657
Репутация
40
Реакции
6,674
Уровень
5
Награды
4
Барон, профессиональный военный, генерал, участник Русско-японской и Первой мировой войн

русский военачальник, генерал-лейтенант, публицист, политический и общественный деятель, писатель, мемуарист, военный документалист.

русский государственный, политический и военный деятель, учёный-океанограф, полярный исследователь, флотоводец, в 1914—1917 годах — вице-адмирал и адмирал Балтийского флота

Это они для советской власти стали . вдруг, бандитами, в политическом смысле и по происхождению...из дворян - значит бандит...

А вот герой революции Котовский В годы первой русской революции сколотив собственную банду, связался с эсерами и встал во главе кишиневской группы. Политической активности он не проявлял, полностью отдаваясь грабежам и бандитизму. В феврале 1906 года был арестован и попал в одну из тюрем Кишинева. Именно там произошло его окончательное становление как криминального авторитета. Тогда же он получил прозвище - Кот.
Котовский внес огромный вклад в формирование воровской идеи.
Свои убеждения будущий красный командир насаждает в кишиневской тюрьме. Ему пришлось пройти через жестокую борьбу с другими блатными зоны. В Кишиневе его короновали "вором в законе", в честь чего он вытатуировал на веках несколько черных точек, что тогда обозначало блатного. Одни утверждают, что избавился от наколок Котовский только в 1919 году, другие полагают, что он умер вместе с ними.
Будучи признанным авторитетом в Бессарабии, Котовский перебрался в Одессу. Там он познакомился и сдружился с Мишкой Япончиком. В Одессе Кот сколотил банду из 30 отпетых уголовников. Вновь разбои, грабежи, налеты. Котовский во многом заложил основы формирования воровского "общака". Он брал "под крышу" купцов и промышленников, а те платили ему ежемесячную "дань" за покровительство.

Короче . рэкет это тоже Котовский...:biggrin1:

"Законники" как криминальная каста появилась примерно в 1930-е годы. К тому моменту Кота уже несколько лет не было в живых. Но всё основывалось на фундаменте заложенным блатным авторитетом Котом (Котовским)
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Продвинутый
Продвинутый
16:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
7
Сообщения
6,657
Репутация
40
Реакции
6,674
Уровень
5
Награды
4
У людей на почётный местах дома могут висеть фотографии героев Гражданской войны, с гергиевскими ещё крестами, опирающимися на сабли, в папахах, перетянутых красной лентой(если фото уже оцифровано).
а если не оцифровано, то и ленты может и не быть...а фото вообще белогвардейцев или в будущем репрессированных казаков....
 

Лермонтов

Лермонтов

Постоялец
Наш человек
17:00
Регистрация
Июн 24, 2025
Темы
0
Сообщения
805
Репутация
0
Реакции
1,731
Награды
1
Пол
Мужской
Барон, профессиональный военный, генерал, участник Русско-японской и Первой мировой войн


русский военачальник, генерал-лейтенант, публицист, политический и общественный деятель, писатель, мемуарист, военный документалист.


русский государственный, политический и военный деятель, учёный-океанограф, полярный исследователь, флотоводец, в 1914—1917 годах — вице-адмирал и адмирал Балтийского флота

Это они для советской власти стали . вдруг, бандитами, в политическом смысле и по происхождению...из дворян - значит бандит...

А вот герой революции Котовский В годы первой русской революции сколотив собственную банду, связался с эсерами и встал во главе кишиневской группы. Политической активности он не проявлял, полностью отдаваясь грабежам и бандитизму. В феврале 1906 года был арестован и попал в одну из тюрем Кишинева. Именно там произошло его окончательное становление как криминального авторитета. Тогда же он получил прозвище - Кот.
Котовский внес огромный вклад в формирование воровской идеи.
Свои убеждения будущий красный командир насаждает в кишиневской тюрьме. Ему пришлось пройти через жестокую борьбу с другими блатными зоны. В Кишиневе его короновали "вором в законе", в честь чего он вытатуировал на веках несколько черных точек, что тогда обозначало блатного. Одни утверждают, что избавился от наколок Котовский только в 1919 году, другие полагают, что он умер вместе с ними.
Будучи признанным авторитетом в Бессарабии, Котовский перебрался в Одессу. Там он познакомился и сдружился с Мишкой Япончиком. В Одессе Кот сколотил банду из 30 отпетых уголовников. Вновь разбои, грабежи, налеты. Котовский во многом заложил основы формирования воровского "общака". Он брал "под крышу" купцов и промышленников, а те платили ему ежемесячную "дань" за покровительство.

Короче . рэкет это тоже Котовский...:biggrin1:

"Законники" как криминальная каста появилась примерно в 1930-е годы. К тому моменту Кота уже несколько лет не было в живых. Но всё основывалось на фундаменте заложенным блатным авторитетом Котом (Котовским)
Ну справедливости ради, на стороне белых тоже всякой босоты хватало, а по поводу белых офицеров :

"По данным историков С.В. Волкова и А.Г. Кавтарадзе бывшие офицеры Русской императорской армии составляли от почти трети до половины (в 1919 году) командного состава РККА. Десятки тысяч бывших офицеров оказались в Красной армии, по самым разным причинам. От мобилизации до патриотических побуждений (желание воевать с интервентами), от прагматических соображений до стремления перейти на сторону белых (такое случалось довольно часто) или «поменять в лучшую сторону» РККА."

Кстати генералов там тоже было немало. Это я к тому, что глупо обвинять в трагедии России одну сторону. Убитых и замученных было с обоих сторон много. И, не забываем, что революция была буржуазной, а большевики лишь воспользовались ситуацией.
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Продвинутый
Продвинутый
16:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
7
Сообщения
6,657
Репутация
40
Реакции
6,674
Уровень
5
Награды
4
Ну справедливости ради, на стороне белых тоже всякой босоты хватало, а по поводу белых офицеров :

"По данным историков С.В. Волкова и А.Г. Кавтарадзе бывшие офицеры Русской императорской армии составляли от почти трети до половины (в 1919 году) командного состава РККА. Десятки тысяч бывших офицеров оказались в Красной армии, по самым разным причинам. От мобилизации до патриотических побуждений (желание воевать с интервентами), от прагматических соображений до стремления перейти на сторону белых (такое случалось довольно часто) или «поменять в лучшую сторону» РККА."

Кстати генералов там тоже было немало. Это я к тому, что глупо обвинять в трагедии России одну сторону. Убитых и замученных было с обоих сторон много. И, не забываем, что революция была буржуазной, а большевики лишь воспользовались ситуацией.
так никто и не отрицает...
 

Анти

Анти

Свой человек
Наш человек
13:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
9
Сообщения
1,572
Репутация
20
Реакции
953
Уровень
5
Награды
4
Пол
Мужской
У людей на почётный местах дома могут висеть фотографии героев Гражданской войны, с гергиевскими ещё крестами, опирающимися на сабли, в папахах, перетянутых красной лентой(если фото уже оцифровано).
Я бывал на хуторах возле станицы Вёшенской, там висели другие фотографии.
 

Кот

Кот

Психиатр-любитель.
Заслуженный
13:00
Регистрация
Фев 20, 2023
Темы
57
Сообщения
11,960
Репутация
195
Реакции
11,332
Уровень
9
Награды
8
Пол
Мужской
Врангель? Деникин? Колчак? Или кто то из антанты- там их целый венигрет был? Не может же быть чтобы в гражданской войне воевали одни бандиты.
Давай подумаем... Если начать разбираться чисто юридически, то надо смотреть, кто из них действовал в соответствии с законодательством России, и действовало ли это законодательство на конкретный момент времени. Насколько я понимаю, советское законодательство начало формироваться уже после создания СССР, т.е. в 22-ом году. До этого, официальным можно считать законодательство Российской империи. В связи с тем, что сам император от престола к тому времени отрёкся, власть должна была перейти к военному командованию, поскольку Россия тогда ещё не вышла из первой мировой.
Но я не настолько хорошо знаю подробности тех лет, и плохо знаком с действующим тогда законодательством, чтобы ответить точно.
Так что тут у меня два варианта. С февраля 1917-го как минимум по декабрь 22-го года, легитимным оставалось только высшее военное руководство, действовавшее по законам РИ. И тогда бандитами были все остальные. И второй вариант. С 17-го по 22-ой бандитами были все, кто так или иначе был вовлечён в активную борьбу за власть в стране. Соответственно от Врангеля с Деникиным до Ленина с Махно - все были организаторами и главарями бандформирований / незаконных вооружённых формирований. Но большевики и махновцы совершенно точно были бандитами. По любым законам.
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Продвинутый
Продвинутый
16:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
7
Сообщения
6,657
Репутация
40
Реакции
6,674
Уровень
5
Награды
4
@Кот,

Россійская Демократическая Федеративная Республика — название государства на территории бывшей Российской империи с 1 (14) сентября 1917 по 6 (19) января 1918 .

1024px-New_Version_Map_Russian_Provisional_Government_of_1917-1918_Year.png

Предполагалось, что будет вынесено решение о государственном устройстве Учредительным собранием, для чего оно и избиралось, но Ленин его разогнал.
Белое движение, выступавшее против большевиков в Гражданской войне, в свою очередь декларировало принцип «непредрешения» и, начиная с Уфимского государственного совещания, официально использовало наименование Российское государство
 

Кот

Кот

Психиатр-любитель.
Заслуженный
13:00
Регистрация
Фев 20, 2023
Темы
57
Сообщения
11,960
Репутация
195
Реакции
11,332
Уровень
9
Награды
8
Пол
Мужской

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Продвинутый
Продвинутый
16:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
7
Сообщения
6,657
Репутация
40
Реакции
6,674
Уровень
5
Награды
4
Ключевое слово здесь: предполагалось.
ну так времени не хватило....Ленин по своему всё разрулил, Учредиловку разогнал из пушки с авроры стрельнул, майдан устроил...
 

Кот

Кот

Психиатр-любитель.
Заслуженный
13:00
Регистрация
Фев 20, 2023
Темы
57
Сообщения
11,960
Репутация
195
Реакции
11,332
Уровень
9
Награды
8
Пол
Мужской
времени не хватило....Ленин по своему всё разрулил, Учредиловку разогнал из пушки с авроры стрельнул, майдан устроил...
Да я понимаю, я же о том и говорю - большевики с махновцами по любому бандосы. Собственно, большевики и после 22-го года были сомнительно легитимны. Их никто не назначал, не выбирал. Просто прибрали страну под себя, а несогласных к стенке. Самолигитимизация не считается.
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Продвинутый
Продвинутый
16:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
7
Сообщения
6,657
Репутация
40
Реакции
6,674
Уровень
5
Награды
4

Malabarka

Malabarka

Продвинутый
Заслуженный
13:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
101
Сообщения
10,626
Репутация
325
Реакции
17,692
Уровень
9
Награды
7
Пол
Женский

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Продвинутый
Продвинутый
16:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
7
Сообщения
6,657
Репутация
40
Реакции
6,674
Уровень
5
Награды
4
не так...вы фсё врёти! А я тебе скажу, что и в своих, сибирских ебенях, я ни у кого не видел фотографий героев Гражданской войны с красной стороны...герои Отечественной есть, гражданской - нет..
 

Malabarka

Malabarka

Продвинутый
Заслуженный
13:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
101
Сообщения
10,626
Репутация
325
Реакции
17,692
Уровень
9
Награды
7
Пол
Женский

Ветер

Ветер

Продвинутый
Продвинутый
13:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
74
Сообщения
5,401
Репутация
5
Реакции
1,346
Уровень
5
Награды
5
Адрес
Русь
Пол
Мужской
на территориях, подконтрольных Махно, было невозможно осуществлять продразвёрстку...
Нестор Махно не позволял грабить свой народ...
а большевики бандосы, последнюю козу уведут... :tap1:
 

Malabarka

Malabarka

Продвинутый
Заслуженный
13:00
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
101
Сообщения
10,626
Репутация
325
Реакции
17,692
Уровень
9
Награды
7
Пол
Женский
не так...вы фсё врёти! А я тебе скажу, что и в своих, сибирских ебенях, я ни у кого не видел фотографий героев Гражданской войны с красной стороны...герои Отечественной есть, гражданской - нет..
Если ты чего не знаешь или не видел, то это не значит, что этого не было.
3_1528194135_det_shchetinkin-p.e..jpg


Щетинкин Пётр.

В г Уральск, теперь казахский Орал, бывший Яицкий городок, столица Пугачева Емельяна, напротив пединститута был очень экпресивный памятник Мише Гаврилову.

В полный рост стоит подросток с винтовкой около упавшкго коня.
Мальчик-герой гражданской войны.
Сути подвига не помню.
При СССР его заботливо обновляли, красили золотой краской.
Сейчас судьбы не знаю, наверное какой-нибудь батыр стоит на его постаменте.
Так в центре на постаменте Ленина установили Абая.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы видеть весь контент и оставлять комментарии

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ