Церковники сделали из учения о любви к Богу тюрьму ..

[Арджун]

_____

Какая связь между обрезанием кожи на пенисе и богом? И вообще, остальными ритуалами?

Вопрос справедливый! Есть несколько уровней ответов..

Начиная с того, что Ему в первом приближении это и не нужно. Нужно нам, для связи с Ним, достижении Его мира.
Ему тоже нужно, но только уже не ритуалы, а сама наша любовь, что за ними.

Есть история, когда одна девушка предлагала Ему бананы, но в своем трансе любви предлагала шкурки, выбрасывая середину. Потом подрезала дупля, извинилась и стала предлагать правильно, а Он и говорит: те шкурки были вкуснее..
_

Те "ритуалы" делятся на категории того, что нужно ради нашего контроля чувств и прочего "вещественного" на пути выхода сознанием из этого мира, и на различные ритуалы поклонения.

Последнее стоит воспринимать как примеры поклонения, что серьезные преданные нам дали. Когда они, имея максимум знания тонкостей, нам дали пример,- посоветовали..
И тут выделяется "отче наш", например.

Но вообще, вся та "внешняя Церковность", что сейчас существует, смысла практически никакого и не имеет, что уже другой вопрос. Ибо суть они извратили полностью: "Традиции" - это не христианство!

Она может помогать лишь самым ограниченным, чтобы хоть так о Боге вспоминали.

По-сути, начинающие видят Его в храмах, а достигшие успеха - в сердцах всех живых существ. Но и там, смысл "внешнего поклонения" таки есть, как возможность максимальной связи с Ним.
__
ПС

Иисус действовал не через ритуалы, а разум.
И тут стоит задавать себе самые существенные вопросы, ответ на которые многое меняет.
_

Насчет Иисуса: неважно, был он такой (как некоторые сомневаются) или это только писатели Евангелий его придумали,- там не в нем дело, а его учении: двух заповедях. (Мф.22:37)..

Ну и христианство - самая неизвестная из религий, и стоит того, чтобы таки ознакомиться с его прямыми словами, а не тех, кто "от имени его". :)

Тут еще "общий взгляд на Писания"..
Если Господь есть, то логично предположить, что постарался дать о себе кое-какие знания.
Что и можно приподнимать.
Сам дал, или через тех, кто был Ему близок.
_

.. Нафига мне вечно? Вечная скукота? Суть жизни в изменчивости. А вечность петь псалмы создателю, увольте.

Так во-первых, какова бы Там ни была реальность, это уже не от тебя зависит, или нет? Если есть ад, то ему нет дела до того, веришь ты в него или нет.

А во-вторых, то "пение псалмов" может быть полезно лишь вначале, а в итоге простые "человеческие" с Ним взаимоотношения.

Можешь поизучать как Кришна с девченками развлекается, например.
Сейчас открыты подробности Нового завета, можно посмотреть как Господь играется в своем мире.
Если здесь както умудряешься не помереть от скуки, то Там куда интереснее!

 

[Келия]

@Арджун, дааа...священники некоторые выучили два слова - МИИИИР ВСЕЕЕЕЕЕМ! и все ручку целуют денежки государственные дают, которые могли на бедных старушек истратить. пенсию им повысить, а не 25 храм строить. Так что священство *социальный лифт*.

 

[Арджун]

ручку целуют денежки государственные..

Лично я к этому безразличен: в сумме противоположных факторов.
С одной стороны, я таки христианин, и просто служу ради Господа своего. Где лишний раз обратить на Него внимание - плюс.

С другой стороны, знаю цену всей той церковности и рьяно выступаю за светскость страны - против ее оправославливания.
_

Итого: "айкидо" - все, что вы делаете может быть использовано против вас. Зная цель - по обстоятельствам.
Когда и зная о плюсах критикую ту церковность и потуги оправославить.

 

[Дауман]

Лично я к этому безразличен: в сумме противоположных факторов.
С одной стороны, я таки христианин, и просто служу ради Господа своего. Где лишний раз обратить на Него внимание - плюс.

С другой стороны, знаю цену всей той церковности и рьяно выступаю за светскость страны - против ее оправославливания.
_

Мир един,потому вне целого нельзя правильно понять и части.
Слово обо всем расскажет и про всё подскажет.
--------------------------------------------------------
Кст, в "2 пи Р" Р-означает радиус ,2 -два ,а что осталось ,-число Пи.
Пи -постоянная величина в мироздании.

 

[Келия]

Когда и зная о плюсах критикую ту церковность и потуги оправославить.

а окришнаитить? хотя Индию нам *не переплюнуть*.

 

[Арджун]

а окришнаитить? хотя Индию нам *не переплюнуть*.

Против христианства и кришнаитства я мягко говоря ничего не имею.
Что с "широкими вратами на погибель" не стоит путать.

 

[Келия]

Против христианства и кришнаитства я мягко говоря ничего не имею.
Что с "широкими вратами на погибель" не стоит путать.

вообще погибель может много чего значить. Для меня - дьявольская духовность приводит к невозможности больше любить.

 

[Malabarka]

а окришнаитить? хотя Индию нам *не переплюнуть*.

Монахи вне закона: буддийское духовенство Таиланда потряс секс-скандал​

Истории о недостойном поведении монахов в Таиланде не редкость, но масштабы нового скандала заставили задуматься о деньгах и привилегиях.

Посмотреть ещё

Исчезновение уважаемого монаха из буддийского храма в центре Бангкока обернулось громким секс-скандалом, потрясшим Таиланд. Расследование дела старшего монаха Пхра Тхепа Вачирапамока (PhraThep Wachirapamok) неожиданно привело полицию к женщине, подозреваемой в интимных связях с несколькими высокопоставленными монахами с последующим шантажом.

При обыске в ее доме были обнаружены мобильные телефоны с десятками тысяч компрометирующих фотографий и видео, на которых запечатлены пропавший монах и другие видные буддийские деятели. Финансовые проверки выявили подозрительные денежные потоки, связанные с храмами.

"Мы проследили финансовые операции и обнаружили связи со многими храмами, — заявил на пресс-конференции во вторник Джарункиат Панкаев (Jaroonkiat Pankaew) из центрального бюро расследований тайской полиции. — После изъятия ее телефона мы обнаружили, что в деле замешаны несколько монахов, а также многочисленные видеозаписи и переписки в Line", — добавил он, имея в виду популярное приложение-мессенджер.

Пхра Тхеп Вачирапамок не появлялся на публике после исчезновения, и в отношении него никаких обвинений пока не выдвинуто. А женщину, которую зовут Вилаван Эмсават (Wilawan Emsawat), арестовали по обвинениям в вымогательстве, отмывании денег и хранении краденого. Развернутых комментариев по сути дела Вилаван пока не дала, да и вообще не известно, имеет ли она официального защитника.

Однако в интервью тайским СМИ женщина призналась в отношениях с двумя монахами и профессором теологии. Также Вилаван рассказала о получении дорогих подарков, в том числе Mercedes-Benz SLK200 и "миллионов" батов в виде банковских переводов и персональной карты. Она выразила сожаление о случившемся, сославшись на любовные чувства. По данным полиции, за последние три года на счета Вилаван поступило около 385 миллионов батов (11,9 миллиона долларов). В другом интервью она упомянула, что сама передавала деньги одному из монахов, с которым встречалась.

Истории о недостойном поведении монахов в Таиланде — явление нередкое, однако масштабы этого случая потрясли общественность. Возникли серьезные вопросы: как служители, призванные соблюдать целибат и отречение от мирских соблазнов в соответствии с традициями тхеравады (одно из основных направлений буддизма. — Прим. ИноСМИ), могли настолько отойти от духовных принципов?

"Деньги, власть и титулы"

Этот скандал, который уже несколько дней не сходит с первых полос юго-восточноазиатских СМИ, привел к лишению сана как минимум девяти настоятелей и высокопоставленных монахов. Один из замешанных в деле обвиняется сразу в двух преступлениях: растрате храмовых средств и злоупотреблении служебным положением. Расследования в отношении других духовных лиц продолжаются. На допросе вышеупомянутый монах признал, что брал деньги из храмовой казны, но утверждал, что делал это, чтобы "помочь Вилаван с бизнесом".

"Впервые за свою жизнь я сталкиваюсь с подобным скандалом", — заявил Пайван Ваннабуд (Paiwan Wannabud), бывший монах с 20-летним стажем, а ныне правозащитник и ЛГБТ*-активист.

Хотя основное внимание СМИ сосредоточено на женщине, Пайван указывает, что этот случай поднимает важные вопросы о системе "денег, власти и титулов", которая делает подобное поведение возможным. Эта позиция находит отклик в ряде недавних публикаций.

"Когда моральное разложение духовенства становится очевидным, женщину делают козлом отпущения, а монахов представляют жертвами", — пишет в Bangkok Post обозреватель Санитсуда Экачай (Sanitsuda Ekachai), критикуя феодальную систему, где монахи "купаются в привилегиях, окруженные богатством и подобострастием". Другая публикация на Thai PBS и вовсе благодарит Вилаван за разоблачение: "Без нее эти глубоко укоренившиеся злоупотребления могли бы остаться в тени".

Тайские монахи получают ежемесячное пособие на питание от 2 500 до 34 200 батов в зависимости от ранга. Однако основные доходы идут с пожертвований. Высокопоставленные монахи могут получать от состоятельных благотворителей десятки тысяч батов, а то и больше. На этом фоне особенно показательно недавнее происшествие, когда настоятель известного бангкокского храма заявил о краже из своей комнаты 10 миллионов батов наличными и золотых слитков — заявление, вызвавшее у общественности немало вопросов.

На прошлой неделе исполняющий обязанности премьер-министра Пхумтхам Ветчаячай (Phumtham Wechayachai) поручил властям рассмотреть вопрос об ужесточении законодательства в отношении монахов и храмов, особенно в части финансовой отчетности. Храмы теперь обязаны раскрывать свои доходы. Национальное управление по делам буддизма заявило, что расследования будут проводиться в отношении монахов любого ранга. Также рассматривается вопрос о возобновлении действия законопроекта, предусматривающего уголовную ответственность за подрыв репутации буддизма, включая случаи сексуальных проступков.

Во вторник король Таиланда Маха Вачиралонгкорн (Maha Vajiralongkorn) издал указ об отмене церковных титулов, ранее присвоенных десяткам высокопоставленных монахов. Тайская полиция пообещала продолжить расследование "по всей стране", а Центральное бюро расследований создало на Facebook** специальную страницу для сообщений о недостойном поведении монахов. Пайван Ваннабуд выразил мнение, что хотя вера в буддизм сохранится, доверие к монахам может быть подорвано.

"Они стали рабами своих страстей и вожделения", — заключил он.

*Запрещенное в России экстремистское сообщество.
**Принадлежит экстремистской компании Meta, запрещенной в России.
Источник

 

[Арджун]

невозможности больше любить

а ты пробовал по-серьезному: сердцем + делами + разумением?

 

[Келия]

@Арджун, не хочу копаться в этих скучных определениях, я просто живу безмятежной жизнью.

 

[Келия]

@Malabarka, да, вот православные говорят, что монополия на святость - у них. а все остальные религии - *от бесов*. Хотя вот лично я, долго общаясь с геями в прошлом, видел в телевизоре - священника пассивного гея. без подробностей. многие из священнников ходят в очках - это тоже показатель нехорошего взгляда. иногда.

 

[Арджун]

_____

То есть Ему нужно стараться, чтобы получилось. Приходится действовать какими-то таинственными, мистическими обходными путями. Почему бы банер на все небеса не вывесить для устранения разночтений?

А зачем оно Ему, если нам оно не нужно? Не заставляет.
Это такой мир, где типа нет Бога - для соответствующего контингента.

Знание должно быть по-возможности доступно, если сами приложим усилия.
И в наше время доступно как никогда, давно такого не было.
_

«истинная травма современности — это не отсутствие смысла, а необходимость мыть посуду, несмотря на все размышления о смысле».

Только наличие смысла и придает важность чемубы то ни было. И только в отношении него все и меряется.

Привет "никчемности существования и бессмыслености трепыханий" напрасно живущих!
))
Просто тот смысл и не нужен никому, но лишь дешевые понты "выглядеть осмысленным" или игрушек в религии, ничего в них не понимая.

Осмысленная жизнь либо есть, либо ее нет.
А "пропорции" в этом мире: фактически 100 к нулю, за редким исключением.
_

Что такое осознанность?

Важность той "осознанности" переоценивают. И в наше время это может быть как следствие чегото по-настоящему важного, что Иисус описал в самой формуле религии: двух заповедях.

Без этого речь идет не более, чем об "украшении мертвеца", свиду важные понты, не имеющие смысла.

И второе: нет никакой осознанности. Есть разум и само-осознание.
И тонкая психическая энергия, что например наркотой временно накручивается.
_

«Как я попал в секту и потом вышел из нее». История от читателя

И подилом, особо то хуже и не будет, если иначе человек - "мясо", живущее бесцельно.
А религия для него лишь дешевые игрушки или способ снять с себя ответственность.

Единственное, что можно сделать - распространять адекватное знание, только как показывает практика, это не нужно никому!
"Причитают" так иногда, как тут все плохо, а сделать хоть чтото реальное не собираются..
_

«Патриарх Кирилл высмеял священника: тот сказал, что церковь должна вести людей в Царство Небесное, а не патриотической тенденцией заниматься»

Есть суть религии: две заповеди (мф. 22:37..)
Любовь к Богу как цель, и "возлюби ближнего как себя" как главное средство.

И вот о втором тут как раз и стоит говорить, уже предметно насчет патриотизма.
Причем обратно: не свою нацию превознося, но любовь ко всем живым существам.

А пока эти две заповеди не превозносятся в христианстве, того христианства просто нет.
Нет религии, с этого тому патриарху нужно было начинать серьезный разговор, на себя первого пеняя!

 

[Дауман]

_____


А зачем оно Ему, если нам оно не нужно? Не заставляет.
Это такой мир, где типа нет Бога - для соответствующего контингента.

Знание должно быть по-возможности доступно, если сами приложим усилия.
И в наше время доступно как никогда, давно такого не было.
_


Только наличие смысла и придает важность чемубы то ни было. И только в отношении него все и меряется.

Привет "никчемности существования и бессмыслености трепыханий" напрасно живущих!
))
Просто тот смысл и не нужен никому, но лишь дешевые понты "выглядеть осмысленным" или игрушек в религии, ничего в них не понимая.

Осмысленная жизнь либо есть, либо ее нет.
А "пропорции" в этом мире: фактически 100 к нулю, за редким исключением.
_


Важность той "осознанности" переоценивают. И в наше время это может быть как следствие чегото по-настоящему важного, что Иисус описал в самой формуле религии: двух заповедях.

Без этого речь идет не более, чем об "украшении мертвеца", свиду важные понты, не имеющие смысла.

И второе: нет никакой осознанности. Есть разум и само-осознание.
И тонкая психическая энергия, что например наркотой временно накручивается.
_


И подилом, особо то хуже и не будет, если иначе человек - "мясо", живущее бесцельно.
А религия для него лишь дешевые игрушки или способ снять с себя ответственность.

Единственное, что можно сделать - распространять адекватное знание, только как показывает практика, это не нужно никому!
"Причитают" так иногда, как тут все плохо, а сделать хоть чтото реальное не собираются..
_


Есть суть религии: две заповеди (мф. 22:37..)
Любовь к Богу как цель, и "возлюби ближнего как себя" как главное средство.

И вот о втором тут как раз и стоит говорить, уже предметно насчет патриотизма.
Причем обратно: не свою нацию превознося, но любовь ко всем живым существам.

А пока эти две заповеди не превозносятся в христианстве, того христианства просто нет.
Нет религии, с этого тому патриарху нужно было начинать серьезный разговор, на себя первого пеняя!

Почему о здоровье человека судят по тому ,что остается у него позади7
А оказывается ответ лежит на поверхности , значительно проще ковыряться не терзая душу пациента.
Душа -потемки.

 

[Арджун]

_____

Суть христианства - следование за Христом, а именно соединение с Богом в таинстве Евхаристии.

Нет, суть христианства именно в том, что сам Иисус выделял как суть.
Не в том, что повыделяли церковники!
То есть те пять пунктов двух заповедей.

И да, это именно что принципиальный вопрос, и да: он абсолютно не вписывается в "то, что известно как христианство".
))

И вы либо принимаете то, что сам Иисус выделял как суть, либо не более, чем фанатик, конечно же всеми силами "натягивающий" свою ересь до доказанных фактов.
_

Бог, допускающий всё, что творится вокруг - это просто естественный закон причин и следствий, подчинённый материальным условиям

Неправда, вы просто совершенно невкурсе адекватного богоцентризма.
Который начинается с реинкарнации, без чего о философии и речи не идет.

Все, что с нами происходит имеет одну "аппаратную" особенность: все здесь справедливо, и хоть тресни, а последствия будут - каждого поступка, даже если он был десять жизней назад.

Мы сами творим свою судьбу, Он нам дал здесь такое право и возможности.

Это такой мир, где "нет Бога", имеем право поступать по-своему и "класть" на него. А Ему нет дело до наших копошений здесь.
Если же захотим приблизится к Нему .. он услышит.

Человек живет один раз и творит себя сам.

Если иметь ввиду одну эту жизнь, то почемуже люди от рождения такие разные, даже если интеллект не учитывать?

Одни еще с раннего детства склонны к мерзостям, а иные больше к благости. При равном интеллекте и "воспитании".
_

.. ...
Посколько , как утверждают кришнаитские учения, любое действие/бездействие является и добром и злом одновременно, смотря с какой стороны на это смотреть..

Нет, есть четкие понятия о том, что приводит к наслаждениям в будущем, и о том, что приводит к страданиям.
И о том, что ведет в царствие Господа.

плоть убиенных зверушек не жрать.
Плоть убиенных растений можно

Насчет убиенных растений: это тоже преступление, на которое мы тем не менее вынуждены идти.

Поэтому процессы очищения "нужны даже безгрешным".
Но есть относительность преступлений: не все равно в отношении его уровня сознания.
Тот, кто не видит такихже живых в пассивных растениях .. его понять можно.
А кто их не видит в животных смертельно болен!

И да, раньше предлагали одной из (третьестепенных) форм Всевышнего и животных, что не считается убийством при правильном соблюдении жертвоприношения.
И тогда это все не грех убийства, а акт поклонения Всевышнему, и вместо наказания полагается награда.

Там главное, что сами эти животные сразу получали высшее рождение, минуя многочисленные ступени эволюции.
Проблема в том, что в наше время нет тех, кто смог бы правильно совершить такие обряды.

А Изначальному, кому можно по-простецки предлагать растения сейчас, животных предлагать нельзя. Когда ктото Домой хочет..
_

Пять ошибок религиозного мышления: .. ...

Вы рассматриваете религиозных фанатиков, приравнивая их к совсем иной категории: адекватных религиозных людей.
Если так, то являетесь примером глупейших людей, причем ровно такихже, коих "критикуете": антирелигиозным фанатиком.

Вы на другой вере, и должны признать для начала, что вопрос исключительно в вере, а не аргументах.
И если не фанатик, должны признавать равенство - с верующими в потустороннее.

Основной и достоверный метод познания мира — научный.

А с чего бы это?
Даже исходя из научной философии: докажите что нет чегото, что не подвластно "научным методам"! !!!