Церковники сделали из учения о любви к Богу тюрьму ..

[Дауман]

_____


То, что ваши Евангелия друг другу противоречат вы никак за достоинство не представите, или чтото нормальное!
))

А то, что те традиции это и есть "дом на песке" сказал сам Иисус - начиная с двух заповедей. И того, что "христианин - кто исполняет слова мои" - Иисуса, а не "апостолов"!
Кто исполняет его прямые слова ужаснется от того, как все извратили.

И того, что все мы сыновья Бога, а не один Иисус, что вы украли у христиан. И само рабство навязали вместо любви сыновей, друзей Бога..
" Не сказано ли в законе вашем: "Я сказал вы-боги, и Сыновья Бога все вы"? " (От Иоанна 10:34, Псалтирь 81:6)
_

"Соблюдайте мои заповеди" - о любви..
Где ни грехи ни благочестие даже не упоминаются!
Благочестие попервой может помочь закоренелому грешнику, но потом оно становится преградой для любви.

В тех, кто идет путем "рабов праведности" любви всреднем намного меньше, чем в среднем грешнике!
Это разное совсем, и не путем праведности призывал идти Иисус.
_


Не духовных принципов а материальных: достижение чувственных наслаждений в райских условиях жизни.

Христианин с легкостью перешагнет через любое благочестие, если для взращивание в комто реальной любви к Богу это будет полезно.
Накакает при этом на любые благочестия, и даже не задумается.
А приверженец порочных традиций выберет благочестие, и .. самонакруты, почему это и для любви будет полезно.

Христианин вообще полностью забъет на благочестие, оно ему нафиг не нужно, оно уводит в сторону. Ибо сама любовь к ближнему и присутствует в изначальной формуле религии, и сама естественным образом будет присутствовать в том, кто идет путем любви к Богу.

Не до конца уйдет, ибо какойто уровень праведности "при прочем равном" искусственно поддерживать в этом мире таки нужно,- даже в том, кто идет путем "любви-непосредственно".

Нравственность проявляется в борьбе ДОБРА со Злом.
Праведность -это другое.
Благочестие -и это тоже другое.
--------------------------------------------------------------------------
Такое впечатление ,что ты словами пользуешься как случайными этикетками ... как звоном колоколов...

 

[Арджун]

_____

Христос чётко сказал что на сих двух зиждется... что зиждется? Вы читали?

Я то читал, жаль что вы не читали.
Там написано, что идущему путем любви нет никаких надобностей ни в каких иных указаний Писаний.

То есть ни в каком отдельном благочестии..
..От себя добавлю: кроме элементарной человеческой культуры, такой как "не мужеложствуй" и подчиненного положения женщин.
_

что на сих двух зиждется..

Если вы считаете, что у христианина есть чтото помимо двух заповедей, темболее чтото выше них - приведите это.
Ибо такое "критическое" отношение к самой сути христианства абсолютно недопустимо!
_

Абсолютно не понимаю как в вашем сознании благочестие может быть преградой для любви, ну разве что эта "любовь" попирает Божью волю выраженную в законе. Ну скажем гомосексуальные связи, которые оправдывают "любовью" или стремление к сокращению населения земли, любовью к планете или человечеству. Абсурд абсурдный.

И практический пример: "почитай родителей".

Если любящему их духовную сущность христианину нужно будет перейти через крайнее к ним непочтение - чтобы чтото существенное им показать, чтобы им реально духовно помочь - христианин легко не задумываясь это сделает.

Тогда как "традиционник" выберет соблюдение безгрешия - ничего не зная о той любви, и со временем все больше от нее отдаляясь.
Ничего не зная о любви к Богу живому и не собираясь.
_

Плод благочестия - чувственные наслаждения, плод греховности - какието страдания.

И истинный христианин может пойти на грех и последующие чувственные наказания - ради того, чтобы приблизить когото к любви.
А следующий путем "рабства праведности" нет: выберет свои эгоистические плоды благости.
_

Вы писали "Там написано, что идущему путем любви нет никаких надобностей ни в каких иных указаний Писаний.
То есть ни в каком отдельном благочестии."
Хотелось бы всё таки увидеть ссылку на источник. Спасибо.

"на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки".

Как странно, что вы не видите того, о чем сами же и писали.
Но это неправда: не странно - оно как раз нормально для сектантов.
))

И там вопрос был насчет того, что же у вас есть (того, что действительно нужно соблюдать) что не было в составе двух заповедей. В ответ тишина, возразить было нечего.

Но формулировка неверная: не у вас, а в христианстве: что от Иисуса бы исходило непосредственно.

 

[Арджун]

_____

Иисус своими делами и словами возвышал закон который Он дал Моисею на Синае. Это факт который игнорировать невозможно.

Тот закон включен в две заповеди. Кто их соблюдает - соблюдает саму суть закона, ради чего он и дан!
_

Радость и страдание - они в собственном мозге.
Причем счастье - это просто отсутствие страдания.

Ну и что, получается: быть сильнее Иллюзии?
Если да, то иди ты куда подальше..

А насчет того, что счастье - только отсутствие страданий: это мудро.
Но это не для всех так, для некоторых оно только начинается в отсутствии страданий, и потом этот уровень реально уже и не вспоминать.

Иллюзию нужно научиться видеть.

Еще раз: все это само-НЛП работает только до определенного предела. И упрешься в стену, которая также в итоге наскучит как и жизнь до всего этого.

Если на ногу упадет гумай - будет больно, несмотря на то, что все это иллюзия.
Ну давай, мечтай, похоже до адеквата ты еще недострадал.
_

Светское не есть атеистическое.

Вот именно.
Равно как религиозное не есть православное.
_

... .. но это не основное. Основное — это дети.

Без реинкарнации и закона кармы все оно бессмысленно.
А с ними это обучающий аттракцион, поставляющий лучшие души в духовный мир (не путать с раем).

А Господу в первом приближении вообще пофиг, он не переживает, и одинаково относится как к благостным, так и демоническим (опятьже не путать с его чистыми преданными).
Он поддерживает наличие этого трансцендентного знания, и воплощается иногда сам, привлекая тем, какой Он есть.
_

Карма или главное — это идея..

Карма это не ирония, а непременная база разумного человека, без чего все вопросы "добра и зла" не выходят за рамки демагогии.
Что этот мир "аппаратно" справедлив, никто не страдает незаслуженно: "все что ты делаешь вернется к тебе".

 

[Арджун]

_____

..
Так было всегда и везде: "хорошо там, где нас нет".
"А вот в наше время" - говорили наверное еще с начала Творения.

Стоит больше доверять нашему непростому времени.
_

Реинкарнация в моей теории — это смена «волны» сознания. Когда одна послесмертная реальность исчерпана, сознание перезапускается в новом теле, с новыми условиями. Память стирается, но опыт и установки могут сохраняться.

Это непрерывное бытие бессмертного сознания. Его обычная последовательно сменяющаяся реальность.
Там нет места никаким усложнениям.

Или точно также говори и про эту жизнь, и про этот наш диалог: что какието там "волны сознания"..

Почему одни рождаются в богатой семье, а другие — в нищете? Почему у одного ад, у другого рай — уже в этой жизни? Если нет 'волн сознания', тогда чем объяснить такую разницу в восприятии и опыте? Возможно, сознание действительно играет роль 'приёмника' — и даже эта жизнь уже отражение того, на что он настроен.

Ответ очевиден: закон кармы,- все что ты делаешь вернется к тебе.
Чего в этом мире нет, так это несправедливости. Те олигархи это реально заслужили, как и бедненькие больные ребенки.

А насчет сознания: нет ничего, кроме него, никакой вещественной энергии. Все миры это сны сознания.
_

Есть отдельные независимые сознания, что путешествуют из жизни в жизнь, наслаждаясь своей прошлой кармой.
Нет никакого мира и никаких жизней, все это сон. Но от этого он менее реальным не становится.

Я просто пытаюсь разобраться и выразить свои мысли, даже если они пока не полностью оформлены. Важно иметь возможность исследовать разные идеи, чтобы со временем прийти к более адекватному пониманию.

Есть в этом мире только одно похвальное занятие: стремление разобраться в его и нашей изначальной природе.

В итоге, когда надоест искать, обратите внимание: есть только две адекватные религии - адвайта и бхагавата.
И кстати, тоже христианство некоторые считают адвайтой, а некоторые бхагаватой - которые конкурируют друг с другом с начала времен.

 

[Соскучились?;)]

@Арджун, Можно поинтересоваться: кого Вы цитируете?

 

[Соскучились?;)]

Название темы определено разжигает.
Кроме того, следует иметь в виду, что в Писании понятие "раб" иное, отличное от современного, имеет значение.

Приверженец веры, примерно так.

 

[Арджун]

_____

Какие научные теории вы считаете опровержением существования Творца..

Или от обратного: невозможность "мира РНК" доказывает наличие Творца.
Вообще, постижение мира ДНК это не опровержение Бога, как многие невежды думают, а именно доказательства его существования.

Ибо считать такую сложную и взаимосвязанную конструкцию "самоорганизовавшейся" из простой стерильной грязи изначально - так "самоосознаваться" может только полнейший дол%оеб. :)

Ну и еще стоит изучить феномен "кембрийского взрыва", чтобы уже только этим много лапши эволюционистов снять с ушей.

Возможно самый нужный навык в ближайшем будущем это снятие лапши с ушей ))

Это качество нашего "демоничного" мира: все прошлые незыблемости спокойно оспариваются.
Много новой лапши, но и отход от прежней.

Только база человеческой культуры может оставаться: осуждение пидарастии и подчиненное положение женщин.

Наверное все остальное можно сбросить, и проставлять заново.
Причем что важно: и само существование Бога тоже сбросить и проставить заново. Понимая там все изначально важное в вере нефанатиков.

.. отрицается и сама объективная важность .. своих личных взаимоотношений с Господом своим

Вас в этой конструкции ничто не смущает? ))

Нет, именно в этой формулировке.
Когда включен скептицизм и приоритет "всем разумением своим".
Именно что объективный критерий для субъективного.

«Церковь это вера? Или вера отдельно, церковь отдельно..»

Только там все наоборот по приоритетам: именно религиозность имеет значение, в отличии от дешевой просто веры.

"Внешние установки, данные Богом или лучшими его преданными" - они только и имеют смысл.
_

Церковь это объединение единомышленников.
Это имеет огромное значение - там, где объединяются вокруг реальной религии.

А не вокруг выдуманных церковниками собственных традиций, к Иисусу вообще ни малейшего отношения не имеющих.

 

[Арджун]

_____

Почему Владимир выбрал именно христианскую веру?

Там все просто: ему приглянулась ересь Павла в Библии насчет "ни в чем не противьтесь правителям".

И вся та шиза про святого царя. Видать все остальные религии говорят что власть с Богом никакой связи не имеет, если очень так мягко выразится.
_

«Пребывающий в любви всегда выбирает примирение»

От Матфея (10:34–36):

«Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч, ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку — домашние его».
_

Равенство

У кришнаитов есть знание о "Золотом вкраплении" на 10000лет, что уже началось.
Век беспрецедентного проявления в этом мире любви к Богу.

И еще реален просто социализм, победивший во всем мире в это время (не путать с коммунистами).
Там и будет максимально возможное в этом мире равенство.

Лицемерие).. ... ....

Критика церкви бывает двух видов: огульная, и конкретная реальных верующих, борющихся с Госрелигией.
_

12 лет назад я мог сделать предложение, но не сделал. И тогда я понял как ошибку своей жизни, то, что нельзя исправить. Пока так думал, погружался в ад всё глубже. Потом - молитва к Богу от сердца, от души, вообще от всей своей сущности.

Возвеличивать мирскую любовь могут лишь презренные напрасноживущие - худшая их часть. Что не поняли, что та влюбленность - болезнь, а не нечто возвышенное.

А в семейных вопросах простая дружба - высшее проявление любви.
_

Внутреннее важнее внешнего

.. Да, духовное развитие к начитанности никакого отношения не имеет.
Имеет некое начальное отношение к уровню разума, но это тоже другое.

Может его можно ощутить по отношению к смерти: когда и разумен-адекватен, и может над ней прикалываться.
_

Основная идея Шелдона заключается в том, что структура тела определяет темперамент и его функции.

Существует 8 400 000 типов изначально созданных матриц живых существ, все остальные - их "двойники".
И да, они похожи всем, и темпераментом тоже.
Оно так произошло по воле Создателя.

Но всеже вечная душа каждого различна, а с нею и прошлые ее качества, интересы.

 

[Соскучились?;)]

Ибо считать такую сложную и взаимосвязанную конструкцию "самоорганизовавшейся" из простой стерильной грязи изначально - так "самоосознаваться" может только полнейший дол%оеб. :)

Нет, нужен внешний триггер, достаточно удара молнии в раствор аминокислоты, чтобы возникло первое РНК. Но возможности возникновения стремятся к нулю, так скажем. Если рассматривать форму и работу ДНК, прослеживается волновая матрица, и квантовые эффекты. Но это не умоляет Гениальность творения.

 

[Арджун]

_____

.. теперь я вижу, как нервы остаются целы, как я умею принимать людей такими, какие они есть, и как получаю от мира любовь и поддержку.

Значит ли это, что вы поддерживали своим пониманием и Гитлера, находили бы ему оправдания?

И подумайте, насколько все это с добротой связано.
_

«Доля осознанно бездетных выросла втрое».. ...

Искать смысл в детях это от полнейшей бессмысленности.

Что поделать, этот смысл сформировался в условиях обрушения глобальных смыслов. В детстве меня учили строить коммунизм и мир во всем мире - тоже не срослось.

Это спекуляции. Мир смыслов в наше время впервые проявляется.
То обрушение прошлых "традиций" - большое благо для Истины.
_

Наука и религия..

Как вы сами то себе не надоели: атеисты.
Ибо минимальный уровень религиозности для хомо сапиенс - агностики, искренне допускающие существование Создателя.

Если этого нет, и разума нет, и о какой научности можете говорить?
_

Сыном-Христом

Иисус и пытался нам дать учение о близких взаимоотношениях с Богом, а не то еретичество Павла о "рабстве благости".
Это в самой Библии: мы все сыновья Бога, еретичество о том, что Иисус единственный - откровенная ложь..

" Не сказано ли в законе вашем: "Я сказал вы-боги, и Сыновья Бога все вы"? " (От Иоанна 10:34, Псалтирь 81:6)
_

наблюдатель тратит гораздо меньше энергии и всегда может добавить контроллера. Даже в Википедии есть инфа по Default Mode Network - когда мы не думаем с усилием, мы более эффективны)

.. ...
Можно по-разному это изначально называть.
Я склонен называть нашей вечной духовной природой - единым сознанием.
Где нет никакой иной вещественной материи, кроме сознания.
_

Где бы оказался Паша Техник в аду?

Самый страшный ад - за убийство родителей или учителя. Если он этого не делал, уже повезло.
А обычный разврат совсем не показатель. Может родится человеком и тут отработает, какимто бомжом например.

Но главный наверное показатель - отношение к смерти. Если был весьма адекватен таки по-жизни, и мог над ней прикалываться, то тогда мог быть выше прославленных праведников.

 

[Дауман]

Тюрьма. Территория для бессовестных. Тебе не кажется ,что ты сам себя загоняешь в другую тюрьму?
НОВЫЙ ЧЕЛОВЕЧИК рождается от того ,что ему становится тесно в утробе матери.
Тебе тоже становится тесновато ...? Любовь -это бескорыстные отношения,а уговаривать и агитировать в свою пользу выглядит как некая корысть.

 

[Арджун]

_____

Сегодня, либо ты учёный, всей душой телом и разумом и чувствами, либо ты религиозный, верующий

Ты просто из последних глупцов, а лезешь пояснять великие истины.

Религия никак не может противоречить научным открытиям впринципе, ибо любая реальность, какая бы ни была - именно она изначально от Бога.
_

Вера в Бога это не про бесконечные жертвы собой, не страх перед адом, не страх конца света, а вера в бесконечную и необъятную любовь Бога к людям, вера в Его милосердие и в то, что Он пожертвовал своим Сыном, чтобы дать возможность нам искупить свои грехи, дать нам бессмертие и прибывать с Ним в Царстве Божьем, которому нет придела.

А христианство в обратном: все мы - сыновья Бога а не рабы, и смысл не в любви Бога к нам, а нашей к Нему!
_

Самое лучшее за последнее время.. ...

Первый зрелый плод - пройти через ноль, подружиться со смертью.
Обратный от всех людей процесс.

Но можно ли все это пройти без связи с Господом своим? Очень сомневаюсь.
_

Но и то, измена - такое себе наказание. Это все таки больше предательство, чем наказание.

Это то да: хотябы верность в семье - это уже больше, чем чтото.
Но вопрос то остается: разговор идет не более, чем об одежде утопающих.

А насчет "любите друг друга" вы похоже так и не поняли: не на любви основаны удачные браки.

Или тогда разговор о разных видах любви, где простая верность уже много выше болезни влюбленности, а выше всех - простая дружба.
_

Йога это не про то, чтобы почувствовать себя лучше. Йога это про разрушение самого чувства себя.

Слава Богу, есть вменяемые!
Да, йога - про полный выход из всего этого мира..
И стандартом безусловно должна быть аштанга-йога. Но никак не те "упражнения", как третья из восьми ступеней.
__

ПС

С недавних пор я перестал влазить в то "йогово болото": уж лучше так как сейчас интерес поддерживать, чем совсем никак.
Ктото из тех искателей здоровья наткнется в итоге и на поиск счастья.

 

[Дауман]

Мир смыслов в наше время впервые проявляется.
То обрушение прошлых "традиций" - большое благо для Истины.

Это уже не просто мысль ,а мысль материализованная в дела ,имеет под собой основание и обоснование. Открытие УСК РА ,которое проясняет смысл и значение СЛОВА начинает приносить свои плоды.
С прояснением смысла и значение слова становится Всё сложнее навесить лапшу на уши.
Да ,постижение .для зрелого сознания, ЛОГИЧЕСКИ важнее веры. Постигающий не может не заметить ,то существующее многообразие живого и неживого мира на Земле подчинено смысловому коду ,подчинено и функционирует в рамках смыслового поля ,задающегося словами. как командами.
Головной мозг человека -главное звено Творения на Земле и в Солнечной системе,но по ПРОГРАММЕ СОЗДАТЕЛЯ. За рамками ПРОГРАММЫ ничего не происходит.
Всё не открывается ВСЁ и сразу. и т.д.
7535 год от сотворения современного мира что-то принесет и НОВОЕ человечеству ,но об этом мы узнаем в конце года.