Дискуссия И снова про Сталина, Ленина и войну

[Malabarka]

Так оно всё и рухнуло, довоенная доктрина - разбить врага малой кровью на супредельной территории, по сути была просто декорацией о намерениях, огромная территория с миллионами граждан оказавшаяся в оккупации, подвергшихся издевательству захватчиков - это не ошибки, это преступление.

ну выньте из гробов военачальников и доставьте их в зал суда.
А пока соберите доказательную базу
Аргументированную, с цифрами, датами, фототаблицами.
а не просто ваши истерические высказывания.

 

[Maneken]

Так оно всё и рухнуло, довоенная доктрина - разбить врага малой кровью на супредельной территории, по сути была просто декорацией о намерениях, огромная территория с миллионами граждан оказавшаяся в оккупации, подвергшихся издевательству захватчиков, Москву защищали ополченцы коктейлями Молотова - это не ошибки, это преступление.

Прочитал ваш пост.
И вот думаю, а как же так получилось, что именно Красная Армия водрузила свое знамя над Рейхстагом.
Ну если все рухнуло, то как?
А может, не все рухнуло, а?
И ополченцы имели не только коктейли Молотова. Одними коктейлями не защитить Москву от гитлеровской армии.

Вы знаете, наш диалог не продуктивен.
Вас не сбить с русофобских позиций, меня вы тоже не переубедите.
Какой смысл в дальнейшей пикировке?

 

[metropoliu]

ну выньте из гробов военачальников и доставьте их в зал суда.
А пока соберите доказательную базу
Аргументированную, с цифрами, датами, фототаблицами.
а не просто ваши истерические высказывания.

Какие вам нужнв цифры, очевидно что не было понимания ситуации и не знание намерений противника.

 

[metropoliu]

Вас не сбить с русофобских

Моя позиция ни разу не русофобская, а вполне объективная, что из вышесказанного не соответствует действительности?

 

[metropoliu]

что именно Красная Армия водрузила свое знамя над Рейхстагом.

Водрузила, но не благодаря его руководству, а скорее вопреки.

 

[Maneken]

Водрузила, но не благодаря его руководству, а скорее вопреки.

Это как? Руководство не хотело?

 

[Дауман]

Так оно всё и рухнуло, довоенная доктрина - разбить врага малой кровью на супредельной территории, по сути была просто декорацией о намерениях, огромная территория с миллионами граждан оказавшаяся в оккупации, подвергшихся издевательству захватчиков, Москву защищали ополченцы коктейлями Молотова - это не ошибки, это преступление.

Преступление -это сознательное противодействие общему... .
Ошибка -это поведение ,основанное на субьективном основании.

 

[Дауман]

Водрузила, но не благодаря его руководству, а скорее вопреки.

Фигня! Так не бывает в Армии.
Ефрейтор для рядового солдата -бог.

 

[Maneken]

Моя позиция ни разу не русофобская, а вполне объективная, что из вышесказанного не соответствует действительности?

Перефразируя известное выражение, можно сказать так: формально, по форме, приведенные вами факты в основном имели место быть, а по факту - интерпретированы односторонне, пропущены через ваше мировоззрение, а потому никакой объективностью здесь и не пахнет.

 

[metropoliu]

Преступление -это сознательное противодействие общему... .
Ошибка -это поведение ,основанное на субьективном основании.

За ошибки тоже привлекают к ответственности, если они приводят к тяжким последствиям.

 

[Дауман]

За ошибки тоже привлекают к ответственности, если они приводят к тяжким последствиям.

Справедливость -это компромисс между совестью и законом.
Словами следует пользоваться не как случайно наклеенными этикетками на события .
-----------------------------------------------------------------------------
Позиция ,что можно было бы вести боевые действия на земле более УМЕЛО , выглядит со стороны как БРЕД СУМАШЕДШЕГО.
Было то ,что было , и не осуждать бойцов за рукопашный бой в ТАНКОВОМ сражении следует , а гордиться такими бойцами ВЕЧНО.
--------------------------------------------------------------
Ваш разбор полетов в ВОВ не тянет на оригинальность, более того , обьективно с антигосударственным душком. и принижением оперативного военнго искусства РУССКОЙ АРМИИ.

 

[metropoliu]

по факту - интерпретированы односторонне,

Односторонне интерпретируют - это когда война, у некоторых, начинается с наступления под Москвой, игнорируя неудобные моменты поражений и отступления, что выглядит не красиво по отношению к погибшим в первые месяцы войны.

 

[metropoliu]

Справедливость -это компромисс между совестью и законом.
Словами следует пользоваться не как случайно наклеенными этикетками на события .

Вот и приведите пример, что это за справедливость такая, находящая компромисс между совестью и законом?

 

[Maneken]

Односторонне интерпретируют - это когда война, у некоторых, начинается с наступления под Москвой, игнорируя неудобные моменты поражений и отступления, что выглядит не красиво по отношению к погибшим в первые месяцы войны.

Не встречал такого.

 

[metropoliu]

, и не осуждать бойцов за рукопашный бой в ТАНКОВОМ сражении следует , а гордиться такими бойцами ВЕЧНО.

Вот мы и подошли к моменту истины, боец, в подобной ситуации, однозначно будет героем, и достойным вечной памяти, но как известно - героизм подчиненных, это следствие раздолбайства командиров, их некомпетентности.

 

[Анти]

не было никакого парада!!!

А что было?

 

[Дауман]

Вот мы и подошли к моменту истины, боец, в подобной ситуации, однозначно будет героем, и достойным вечной памяти, но как известно - героизм подчиненных, это следствие раздолбайства командиров, их некомпетентности.

Это далеко не так.
Боевые действия требуют ВЫСОЧАЙШЕГО напряжения человеческих сил от каждого бойца.
Герой ,героизм -это проявление ВЫСШЕЙ ФОРМЫ патриотического духа , сложенного с искусством боевой подготовки.

 

[Дауман]

героизм подчиненных, это следствие раздолбайства командиров, их некомпетентности.

Нет слов ,чтобы комментировать такую глупость.

 

[Malabarka]

Какие вам нужнв цифры, очевидно что не было понимания ситуации и не знание намерений противника.

Вы заявили "преступление"
Преступление положено доказывать.

А не голословно истерить.
К тому же со времен Рима Vae victis.
Победителей не судят.

 

[Malabarka]

Нет слов ,чтобы комментировать такую глупость.

Да это старинная его фишка про плохих красных командиров)
Много лет это катает.