Дискуссия И снова про Сталина, Ленина и войну

metropoliu

Путник
Наш человек
06:56
Ноя 16, 2024
7
1,093
0
442
Уровень
5
Это противоборство технологий.
Кто кого сборет.
Жизнь человеческая, как единица измерения, увы, отходит на вторй план.
Жаль, что до сих пор полигон для этих эксперименов так и не изменился.
Технологии они же не из воздуха, это люди, во время войны стали востребованы, КБ, Кошкина, Туполева, Яковлева, Королева.
 

Чех

Свой человек
Наш человек
06:56
Ноя 16, 2024
8
1,188
10
2,091
Уровень
5
во время войны стали востребованы, КБ, Кошкина, Туполева, Яковлева, Королева.
Метрополь, во время Войны КБ Королёва не существовало, а Кошкин( земля ему пухом) умер в 40м году.
 

Maneken

Вливаюсь
Наш человек
10:56
Ноя 16, 2024
1
207
0
263
Уровень
2
Пол
Мужской
Немцы планировали блицкриг, завершить войну за пять месяцев.
Вот в этом и заключается авантюра.
Планировать только одно, не имея других вариантов, в стране с такой территорией, это ли не авантюра. В стране, где после блицкрига еще останутся обширные неоккупированные территории с населением и производственно-технической базой?
А после этих пяти месяцев войска что, все сразу покинут оккупированную территорию?
Никого не оставят в зиму?
 

Mak

Прожжёный прагматик
Команда форума
Супер Модератор
06:56
Ноя 15, 2024
34
2,977
50
3,282
Уровень
7
St.-Ленинград
Пол
Мужской
К 1943 году, скорее всего ленд лиз уже некуда было бы поставлять, эвакуированные предприятия заработали только в 42-м году.
Первый конвой из Великобритании в СССР вышел 21 августа 1941 года.
Этот был ещё не лендлиз, это за золото покупали
 

Mak

Прожжёный прагматик
Команда форума
Супер Модератор
06:56
Ноя 15, 2024
34
2,977
50
3,282
Уровень
7
St.-Ленинград
Пол
Мужской
Давно заметил: чем меньше у человека знаний, тем он самоувереннее и всё более глубокомысленные выводы делает - знания он заменяет фантазиями
 

metropoliu

Путник
Наш человек
06:56
Ноя 16, 2024
7
1,093
0
442
Уровень
5
В стране, где после блицкрига еще останутся обширные неоккупированные территории с населением и производственно-технической базой?
Вероятно последуют возражения, но не окажи американцы СССР столь масштабную помощь, в виде ленд лиза, и вероятно что Сталину пришлось бы с немцами как-то договориться.
 

metropoliu

Путник
Наш человек
06:56
Ноя 16, 2024
7
1,093
0
442
Уровень
5
Метрополь, во время Войны КБ Королёва не существовало, а Кошкин( земля ему пухом) умер в 40м году.
ГИРД - вполне себе конструкторская организация, созданная Королевым.
 

Mak

Прожжёный прагматик
Команда форума
Супер Модератор
06:56
Ноя 15, 2024
34
2,977
50
3,282
Уровень
7
St.-Ленинград
Пол
Мужской
Вероятно последуют возражения, но не окажи американцы СССР столь масштабную помощь, в виде ленд лиза, и вероятно что Сталину пришлось бы с немцами как-то договориться.
Насчёт договорить не факт, но было бы сложнее это точно
 

Mak

Прожжёный прагматик
Команда форума
Супер Модератор
06:56
Ноя 15, 2024
34
2,977
50
3,282
Уровень
7
St.-Ленинград
Пол
Мужской

metropoliu

Путник
Наш человек
06:56
Ноя 16, 2024
7
1,093
0
442
Уровень
5
Французы были главными противниками Германии в Первую мировую
Для тебя это новость?
Вроде бы Франция выполняла свои союзнические обязательства а рамках союза стран Антанты.
 

Mak

Прожжёный прагматик
Команда форума
Супер Модератор
06:56
Ноя 15, 2024
34
2,977
50
3,282
Уровень
7
St.-Ленинград
Пол
Мужской
Вроде бы Франция выполняла свои союзнические обязательства а рамках союза стран Антанты.
Восточный фронт в Первой мировой войне для немцев был второстепенным - основные события происходили на западном фронте

Я искренне поражаюсь твоему уровню знания истории :be1:
 

Maneken

Вливаюсь
Наш человек
10:56
Ноя 16, 2024
1
207
0
263
Уровень
2
Пол
Мужской
Вероятно последуют возражения, но не окажи американцы СССР столь масштабную помощь, в виде ленд лиза, и вероятно что Сталину пришлось бы с немцами как-то договориться.
Нет, глупо было бы утверждать, что лендлиза не было или по нему ничего не поставлялось.
Но в 1941 году поставки были незначительные.
Из техники - танки самолеты, поставленные союзниками не превышали 14-17% от выпущенных Советским Союзом.
Студебеккеры - вот это была большая помощь.
А договариваться никто бы не стал. Как бы тяжело не было. Война была на уничтожение. Как можно было бы договориться с Гитлером? Тем более когда он был уверен в том, что победит.
Помощь была, спасибо союзникам. Они и собственную задницу этим спасали.
А только решающую роль сыграл народ Советского Союза. Только он. Никакая помощь не помогла бы, если советские люди поступили бы также, как французы, например.
 

Mak

Прожжёный прагматик
Команда форума
Супер Модератор
06:56
Ноя 15, 2024
34
2,977
50
3,282
Уровень
7
St.-Ленинград
Пол
Мужской
если советские люди поступили бы также, как французы, например.
Надо признаться, что поначалу французы вполне серьёзно начали воевать и даже контрудары наносили - например один из плацдармов на Марне сбросили обратно в реку, но слишком пожилые и неторопливые командующие времён Первой мировой и моральный надлом народа от этой же Первой мировой вкупе с немецким высоким уровнем подготовки решил дело

У РККА, к счастью, были молодые командармы и комфронта - они не боялись наносить контрудары на дожидаясь сосредоточения всех войск, они показали себя немцам очень активными и агрессивными, но заставило немцев постоянно опасаться за свои фланги, оставлять там войска для прикрытия, распылять свои силы.
Например 41 СД уже 22 июня 1941 вышвырнула обратно за границу 2 пехотные дивизии немцев (пусть на второстепенном участке, но вышвырнула)
 

Malabarka

Модератор темы
06:56
Ноя 16, 2024
46
2,843
65
4,923
Уровень
5
Пол
Женский
Французы дошли до Берлина?
Вот и ответ
Ну ты что, они и Кейтеля победили.
И Макрон сейчас гарцует победителем на праздновании открытия второго фронта, а Россию , настоящего победителя,игнорируют.
Прям как мЕтрополь.:discontent-g1:
 

Malabarka

Модератор темы
06:56
Ноя 16, 2024
46
2,843
65
4,923
Уровень
5
Пол
Женский
Вероятно последуют возражения, но не окажи американцы СССР столь масштабную помощь, в виде ленд лиза, и вероятно что Сталину пришлось бы с немцами как-то договориться.
походу у воображаемой бабушки уже и места нет свободного, откуда члену расти:discontent-g1:
 

Maneken

Вливаюсь
Наш человек
10:56
Ноя 16, 2024
1
207
0
263
Уровень
2
Пол
Мужской
У РККА, к счастью, были молодые командармы и комфронта -
И твердый, со стальной волей главнокомандующий. Как бы к нему кто ни относился, какие бы ошибки не были допущены. Вся страна подчинялась этой воле, воевала, работала по 12 часов в сутки. Допусти он слабину - и все могло рухнуть.
 

metropoliu

Путник
Наш человек
06:56
Ноя 16, 2024
7
1,093
0
442
Уровень
5
И твердый, со стальной волей главнокомандующий. Как бы к нему кто ни относился, какие бы ошибки не были допущены. Вся страна подчинялась этой воле, воевала, работала по 12 часов в сутки. Допусти он слабину - и все могло рухнуть.
Так оно всё и рухнуло, довоенная доктрина - разбить врага малой кровью на супредельной территории, по сути была просто декорацией о намерениях, огромная территория с миллионами граждан оказавшаяся в оккупации, подвергшихся издевательству захватчиков, Москву защищали ополченцы коктейлями Молотова - это не ошибки, это преступление.
 
Верх Низ