Дискуссия И снова про Сталина, Ленина и войну

[Скиталец]

снабжая потенциального противника ресурсами, усиливая его военный и экономический потенциал

Не все так просто.
Советский Союз и Третий рейх осуществляли взаимные поставки на основе серии торговых договоров, заключенных в 1939-1940 годах. По их условиям Берлин предоставлял Москве товарный кредит на сумму 200 млн рейхсмарок для закупки специального оборудования, станков, машин и вооружения. СССР получил военные самолеты, бомбардировочные прицелы, комплекты фугасных и осколочно-фугасных бомб, радиостанции, орудийные корабельные башни, пушки, различное промышленное оборудование и недостроенный крейсер «Лютцов», который переименовали в «Петропавловск».

Гасить кредит СССР обязывался путем поставок зерна, нефти и другого сырья.

«Ðз оÑобÑÑ Ð·Ð°Ð¿Ð°Ñов»: ÑÑо СССРпоÑÑавил в ÐеÑÐ¼Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð·Ð° ÑÑи недели до Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ - ÐазеÑа.Ru

3 иÑÐ½Ñ 1941 года ÑÐ»ÐµÐ½Ñ ÐолиÑбÑÑо ЦРÐÐÐ(б) одобÑили оÑеÑеднÑÑ Ð¿Ð¾ÑÑÐ°Ð²ÐºÑ Ð¼ÐµÑаллов в наÑиÑÑÑкÑÑ ÐеÑÐ¼Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð²Ð¾ иÑполнение заклÑÑеннÑÑ Ñанее ÑоÑгово-ÑозÑйÑÑвеннÑÑ Ð´Ð¾Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñов. Ðо вÑоÑÐ¶ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñил...

www.gazeta.ru

 

[metropoliu]

Б...., не было никакого парада!!! НЕ БЫЛО
Ну сколько раз можно объяснять???????

Вермахт и РККА, во время парада в Бресте, очевидно что это союзники во время совместного мероприятия.

 

[Malabarka]

@metropoliu,

Совместного парада вермахта и РККА в Бресте 22 сентября 1939 года не было.

Первоначально генерал вермахта Гудериан предложил провести полноценный совместный парад. Но командир РККА Кривошеин ответил отказом.



Немцы действительно предлагали провести совместный парад, но советское командование на это не согласилось. Немцам пришлось довольствоваться процедурой вывода войск предложенной Кривошеиным:

"В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши" - Мельтюхов М.И. Советско-польские войны.

Это подтверждается и приказом по 20-й немецкой дивизии 19 корпуса:

"1. По случаю принятия Брест-Литовска советскими войсками... 22.9.1939 г. во второй половине дня, предварительно между 15.00 и 16.00, состоится прохождение маршем, в походной колонне... перед командиром 19 АК Гудерианом и командующим советскими войсками… В прохождении маршем участвуют германские и советские подразделения".

Как видно из текста приказа - ни слова о параде. Только весьма обтекаемые формулировки - "в походной колонне", "прохождение маршем".


Тот, кто имеет какое-либо отношение к армии, прекрасно знает, что для военных любой страны и континента порядок проведения парада жестко регламентирован. Его ритуал является "основой основ" и легче поверить в то, что Земля плоская, чем в то, что военные СССР и Германии решили "не заморачиваться по пустякам".

 

[Mak]

@metropoliu,

Совместного парада вермахта и РККА в Бресте 22 сентября 1939 года не было.

Первоначально генерал вермахта Гудериан предложил провести полноценный совместный парад. Но командир РККА Кривошеин ответил отказом.



Немцы действительно предлагали провести совместный парад, но советское командование на это не согласилось. Немцам пришлось довольствоваться процедурой вывода войск предложенной Кривошеиным:




Это подтверждается и приказом по 20-й немецкой дивизии 19 корпуса:




Как видно из текста приказа - ни слова о параде. Только весьма обтекаемые формулировки - "в походной колонне", "прохождение маршем".


Тот, кто имеет какое-либо отношение к армии, прекрасно знает, что для военных любой страны и континента порядок проведения парада жестко регламентирован. Его ритуал является "основой основ" и легче поверить в то, что Земля плоская, чем в то, что военные СССР и Германии решили "не заморачиваться по пустякам".

146 раз приходится объяснять
Бесит упертость

 

[metropoliu]

По их условиям Берлин предоставлял Москве товарный кредит на сумму 200 млн рейхсмарок для закупки специального оборудования, станков, машин и вооружения.

Все тоже самое можно было получать и от американцев, которые к этому времени построили в ссср сотни заводов.

 

[Malabarka]

Все тоже самое можно было получать и от американцев, которые к этому времени построили в ссср сотни заводов.

В наркоматах не дураки сидели, знали все расклады, считать умели.

 

[metropoliu]

Как видно из текста приказа - ни слова о параде. Только весьма обтекаемые формулировки - "в походной колонне", "прохождение маршем".


Тот, кто имеет какое-либо отношение к армии, прекрасно знает, что для военных любой страны и континента порядок проведения парада жестко регламентирован. Его ритуал является "основой основ" и легче поверить в то, что Земля плоская, чем в то, что военные СССР и Германии решили "не заморачиваться по пустякам".

Что определяет мероприятие как парад:

Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. parāre 'готовить'), военный парад или морской парад — прохождение войск торжественным маршем с военной техникой или без, также это построение личного состава или техники в дни знаменательных дат.

 

[Malabarka]

Что определяет мероприятие как парад:

Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. parāre 'готовить'), военный парад или морской парад — прохождение войск торжественным маршем с военной техникой или без, также это построение личного состава или техники в дни знаменательных дат.

Если обеими сторонами сказано, что не парад, а "прохождение", то какого ляда вы упорствуете? А, сейчас с голой задницей по улицам лица нетрадиционной ориентации в Европе ходят, вы поэтому так настаиваете?

 

[metropoliu]

Все тоже самое можно было получать и от американцев, которые к этому времени построили в ссср сотни заводов.

Неразумно было способствовать укреплению военной мощи потенциального противника, сотрудничество было больше выгодно Германии чем СССР, который получал необходимое сырье, и согласно пакту о ненападении, мог не беспокоился о прикрытии восточного фланга.

 

[Malabarka]

Неразумно было способствовать укреплению военной мощи потенциального противника, сотрудничество было больше выгодно Германии чем СССР, который получал необходимое сырье, и согласно пакту о ненападении, мог не беспокоился о прикрытии восточного фланга.

То же форд сотрудничал с фашистами.
И вы точно не можете знать, кому было выгоднее то сотрудничество.

 

[metropoliu]

Если обеими сторонами сказано, что не парад, а "прохождение", то какого ляда вы упорствуете? А, сейчас с голой задницей по улицам лица нетрадиционной ориентации в Европе ходят, вы поэтому так настаиваете?

Торжественный марш был, что видно по фото, на котором присутствуют военные музыканты, что определяет мероприятие как парад.

 

[Malabarka]

Торжественный марш был, что видно по фото, на котором присутствуют военные музыканты, что определяет мероприятие как парад.

Вы знаете воинский Устав?.
Вы в курсе того, как организуется парад, какими распоряжениями, подписями, чем регламентируется?
Нет?
А чего тогда лезете?

 

[metropoliu]

То же форд сотрудничал с фашистами.
И вы точно не можете знать, кому было выгоднее то сотрудничество.

Форд в Германии работал еще до войны в Европе, да и на США Германия не нападала.
Это сотрудничество было обусловлено эфемерным желанием отсрочить начало войны, которое в итоге по сути обернулось катастрофой.

 

[Malabarka]

Форд в Германии работал еще до войны в Европе, да и на США Германия не нападала.
Это сотрудничество было обусловлено эфемерным желанием отсрочить начало войны, которое в итоге по сути обернулось катастрофой.

Чего?
Какимии"эфемерным желанием"?
Форд награду получил, какой-то крест, прекрасно знал, для чего его продукция.

 

[metropoliu]

Вы знаете воинский Устав?.
Вы в курсе того, как организуется парад, какими распоряжениями, подписями, чем регламентируется?
Нет?
А чего тогда лезете?

Не нужно быть знатоком устава, чтобы понять, что музыканты участвуют в торжественных мероприятиях.

 

[metropoliu]

Чего?
Какимии"эфемерным желанием"?
Форд награду получил, какой-то крест, прекрасно знал, для чего его продукция.

Речь о советско-германском сотрудничестве.

 

[Malabarka]

Не нужно быть знатоком устава, чтобы понять, что музыканты участвуют в торжественных мероприятиях.

В прохождении даже сейчас поют "через три зимы отслужу, как надо, и вернусь"
А в царской армии вальсы играли, типа "На сопках Манжурии" или "Прощания славянки"

 

[metropoliu]

Вы уверены, что "русская армия" пришла бы в Берлин в той войне?

Выше об этом было сказано, Россия преодолела кризис недостаточного снабжения армии вооружениями, это значит не возникни в тылу саботажа, и забастовок спровоцированных определенными кругами, то русская армия вероятно дошла бы и до Берлина.

 

[Malabarka]

Выше об этом было сказано, Россия преодолела кризис недостаточного снабжения армии вооружениями, это значит не возникни в тылу саботажа, и забастовок спровоцированных определенными кругами, то русская армия вероятно дошла бы и до Берлина.

Вы сейчас пургу несёте откровенную, если бы у бабушки был.. Свое воображение откровенно насилуете.

 

[metropoliu]

Вы сейчас пургу несёте откровенную, если бы у бабушки был.. Свое воображение откровенно насилуете.

Это отнюдь не пурга, это факт, иначе как бы мог быть осуществлен Брусиловский прорыв.