Как оценивать исторических деятелей

[Чира Бедокур]

Ну, как жило большинство советских граждан, и сколько из них погибло и пострадало от действий руководства страны, всё же узнать можно. Есть статистические данные, надо их собрать, тщательно по всем этапам и событиям, умножить примерно на десять, и потом всё это проанализировать. Абстрагированно от личных симпатий. А так-то, конечно, опрос уже не проведёшь. Поэтому и сталин у нас снова на коне.

не получится. после смерти Сталина. когда распускали лагеря. много архивов пошло в печь. поэтому сколько было посажено. сколько умерло в античеловеческих условиях никогда не будет точно известно...сколько умерло на этапах и где они похоронены тоже в большинстве случаев не известно. например моя тётка. младшая сестра матери. в возрасте 1 года умерло в вагонзаке, и была снята в районе тюмени, с обещанием сообщить о захоронении по месту прибытия..до сих пор сообщают...бабка и ездила искать. нет вдоль Транссиба могил сталинских зэков...

 

[Кот]

не получится.

Точно конечно не получится. Я же и предложил официальные цифры умножать как минимум на пять. Но и это будет очень приблизительно.

 

[Ветер]

Приммерно так, как китайцы оценивают Мао.

потому что если бы не солнечный Мао, китайцы бы до сих пор курили опиум и жили в землянках...

 

[Mak]

Приммерно так, как китайцы оценивают Мао.

Да, это довольно здравый взгляд

 

[Ветер]

Это вполне возможно.

проверить про уход на пенсию не трудно...
многие предприятия отпускали своих работников за 2 года до пенсии...
так что тут многим посчастливилось...
а счас в 65 уходят...
есть разница?..

 

[Чира Бедокур]

если бы не солнечный Мао, китайцы бы до сих пор курили опиум и жили в землянках...

открою тебе страшную тайную. половина Китая этим и занимаются...то что ты видишь по телевизору. это обложка. даже туристов в Китае пускают только туда. куда надо. а не где хочешь...

 

[Ветер]

ничего он ветру не дал. Ветер глумиться над всеми нами, в открытую...

мне землю дал в черте города - 6 соток...
эта земля и раньше пустовала, но власти не давали разрешения...
хотя мы её еще тогда копали, без разрешения...
но забора там не было...
поставили забор когда официально разрешили оформить...

 

[Mak]

Язык без костей. И народная мудрость, и медицинский факт.

Интересно, а до какого века на Руси массовые смертоубийства граждан страны было принято считать нормальными? Ну типа, а чё, у нас так принято.

Эх как ты отважно вбил сейчас осиновый кол в свой сточенный до костей язык. Похоронив его вместе со своей теорией. Оппонентам и делать ничего не надо.

Это образное выражение
Не в России, а в принципе в мире
Вовсе не вбил, а всё логично

 

[Кот]

проверить про уход на пенсию не трудно...

Проверь. И мне заодно покажешь, где проверить. Пока же я вижу, что ты снова врёшь. Ну или троллишь, как вариант.

многие предприятия отпускали своих работников за 2 года до пенсии...

А причём тут предприятия? В полномочия предприятий определение возраста выхода на пенсию никогда не входило. Ты бредишь, ослик.

 

[Mak]

Результат часто оказывается сомнительным. А процесс - неоправданным.
Как с точки зрения современников, так и потомков.

Так ти надо судить

 

[Mak]

Результат опять же получается для каждого разный… Вон, например, для @Ветер правление Горбачёва дало положительный результат, а для кого-то отрицательный…

Результат налицо - гибель страны, значит Ветер не прав

 

[Ветер]

открою тебе страшную тайную. половина Китая этим и занимаются...то что ты видишь по телевизору. это обложка. даже туристов в Китае пускают только туда. куда надо. а не где хочешь...

то что коммунисты подняли Китай йа и так вижу...
по их продукции...
мы отстали...
но если б и у нас коммунисты правили, то не отстали бы...

 

[Кот]

Вовсе не вбил, а всё логично

Мне давно понятно, что скорее свист на горе раком встанет, чем ты изменишь свою позу. Так что это было не приглашение к дискуссии, а коммент по теме.

 

[Ветер]

Результат налицо - гибель страны, значит Ветер не прав

история не делает ошибок...
все что случилось с нами пойдет на пользу...

 

[Mak]

К сожалению, не все понимают что такое результат, отсюда и ошибочные выводы

 

[Ветер]

по правителям у меня на первом месте - Горбачев...
на втором - Маленков
на третьем - Андропов
на четвертом - Брежнев...

 

[Ветер]

К сожалению, не все понимают что такое результат, отсюда и ошибочные выводы

ты по своему Питеру не суди...
и про провинцию не забывай...

 

[Чира Бедокур]

мне землю дал в черте города - 6 соток...

и что. мне Ельцин дал 50 гектар, я теперь. что, его портрет вместо иконы в красном углу должен держать?

 

[Ветер]

и что. мне Ельцин дал 50 гектар, я теперь. что, его портрет вместо иконы в красном углу должен держать?

скоро заберут...
так что не вешай...
а для меня это самый худший правитель...
хуже его нет никого...
Ленин со Сталиным ангелы супротив его...

 

[Chancе]

по правителям у меня на первом месте - Горбачев...
на втором - Маленков
на третьем - Андропов
на четвертом - Брежнев...

...а Пётр первый где, а Иван Грозный, а Владимир Ясно Солнышко?