Об исторической правде и осознанной лжи

[Martin]

Был лозунг - За веру, царя и отечество, всё ясно и понятно, а все "непонимания", это из бытности советской пропаганды, мифы которой не развеяны до сих пор.

Не надо бездоказательно разбрасываться словечками типа "ясно и понятно", "пропаганда", "мифы" и т.п., поскольку делая это вы совершаете то же самое что и пишите.

 

[Mak]

Был лозунг - За веру, царя и отечество, всё ясно и понятно, а все "непонимания", это из бытности советской пропаганды, мифы которой не развеяны до сих пор.

Ты людей кем считаешь?

 

[ЛемпИра]

1. Народ не понимал за что идёт война, где какие-то проливы мало кто знал, цель была откровенно захватническая, а когда говорили что проливы для торговли хлебом - стало ещё хуже, крестьяне поняли, что опять голодать ради вывоза хлеба
2. Тыл жировал и шиковал, причём напоказ, это все видели

И народ и даже многие либеральные элиты того времени слабо представляли цели и задачи войны с Кайзером, который врагом для России в общем то не был вплоть до 1914г.
У французов были реваншизм и опасения усиливающейся Германии.
Британцы, как всегда, думали о своих колониях.
Немцы считали, что их, таких могучих, обделили колониями и влиянием.
Четких целей в этой войне не было даже у российской элиты, что уж там говорить о простом народе.
Территориальные "призы", которые должна была получить Россия, основывались не на расчете, а на романтических представлениях, а именно:
Российская верхушка пыталась исправить репутационные результаты Русско-японской войны 1904-05г, мол, трон укрепится за счет побед над германцами и все забудут неудачи прошлых лет.

 

[metropoliu]

Ты людей кем считаешь?

Людьми.

 

[Mak]

Людьми.

Не похоже

 

[Martin]

И народ и даже многие либеральные элиты того времени слабо представляли цели и задачи войны с Кайзером, который врагом для России в общем то не был вплоть до 1914г.
У французов были реваншизм и опасения усиливающейся Германии.
Британцы, как всегда, думали о своих колониях.
Немцы считали, что их, таких могучих, обделили колониями и влиянием.
Четких целей в этой войне не было даже у российской элиты, что уж там говорить о простом народе.
Территориальные "призы", которые должна была получить Россия, основывались не на расчете, а на романтических представлениях, а именно:
Российская верхушка пыталась исправить репутационные результаты Русско-японской войны 1904-05г, мол, трон укрепится за счет побед над германцами и все забудут неудачи прошлых лет.

Да мало ли кто (по вашему мнению) как думал, считал, либо какие цели перед собой ставил, это история и додумывать за нее дело не благодарное, ибо у каждого индивида есть и собственное мировоззрение, не всегда совпадающее с вашим. А теперь попробуйте ваше сообщение представить в условиях современности и все будет снова тоже самое.

 

[Malabarka]

Уважаемая @Степлер , патентованный историк, совершенно справедливо сказала: история-это факты.
А то, что мы тут сейчас делаем-это их толкование)
в силу собственных возможностей.

 

[metropoliu]

Не надо бездоказательно разбрасываться словечками типа "ясно и понятно", "пропаганда", "мифы" и т.п., поскольку делая это вы совершаете то же самое что и пишите.

Чем вам не нравится лозунг "За веру, царя и отечество", в чем его не определённость или не актуальность на тот момент?

 

[Чира Бедокур]

Это ведь только такая вывеска была "братушек сербов обижают", на самом деле Россия хотела завладеть проливами Босфора и Дарданеллы.

ты карту видел, где Сербия, а где пролив...если уж кого "спасать", так это болгар-братушек, таких же цыган, но они как раз возле пролива и Константинополя...

 

[Чира Бедокур]

Даже пресловутая 58-я статья не вся политическая, а только пара пунктов из дюжины

в том то и дело, что политическая вся...и даже самовозгорание комбайна или падёж кур на птицефабрике рассматривались как политический теракт...хотя "За халатность" была и отдельная статья...но 58-ю применяли , когда сильно нужно было...

 

[Martin]

Чем вам не нравится лозунг "За веру, царя и отечество", в чем его не определённость или не актуальность на тот момент?

Чтобы ответить за "тот момент" в нем надо бы и жить в этот самый момент, к тому же я таких слов (которые вы пытаетесь мне приписать) не писал.

 

[Чира Бедокур]

Народ не понимал за что идёт война, где какие-то проливы мало кто знал, цель была откровенно захватническая, а когда говорили что проливы для торговли хлебом - стало ещё хуже, крестьяне поняли, что опять голодать ради вывоза хлеба
2. Тыл жировал и шиковал, причём напоказ, это все видели

сейчас тоже многие не понимают, за что идёт СВО, и на кухнях часто слышится: "Нахрен сдалась нам эта Украина"

 

[Mak]

сейчас тоже многие не понимают, за что идёт СВО, и на кухнях часто слышится: "Нахрен сдалась нам эта Украина"

И это очень плохо

 

[Чира Бедокур]

Уважаемая @Степлер , патентованный историк, совершенно справедливо сказала: история-это факты.
А то, что мы тут сейчас делаем-это их толкование)

всё, расходимся. Мак, закрывай тему!

 

[ЛемпИра]

А теперь попробуйте ваше сообщение представить в условиях современности и все будет снова тоже самое.

Безусловно, человеческая алчность одинакова во все времена при любых режимах.

 

[Чира Бедокур]

И это очень плохо

это всегда было плохо...и чем дальше, тем будет ещё хуже...гробы то идут, по городам и весям...у нас в селе уже четыре, ещё двоих ждём...

 

[Malabarka]

всё, расходимся. Мак, закрывай тему!

 

[metropoliu]

Чтобы ответить за "тот момент" в нем надо бы и жить в этот самый момент, к тому же я таких слов (которые вы пытаетесь мне приписать) не писал.

Тогда в чём смысл вашего сообщения, если мой тезис был основан именно на этом лозунге.

 

[Malabarka]

Тогда в чём смысл вашего сообщения, если мой тезис был основан именно на этом лозунге.

Был лозунг - За веру, царя и отечество, всё ясно и понятно, а все "непонимания", это из бытности советской пропаганды, мифы которой не развеяны до сих пор.

????

 

[metropoliu]

И это очень плохо

Тоже самое было и в первую мировую, когда патриотизм несколько поубивался, на чем и сыграли реакционные силы.