"Просто социализм".

[Ветер]

Ветер ,ты богатый или только прикидываешься таким?

середняк по провинциальным меркам...
в течении всей жизни денег и свободы мне хватало...

 

[Дауман]

середняк по провинциальным меркам...
в течении всей жизни денег и свободы мне хватало...

Это плохо,что хватало. Середняк -состояние для самоуспокоения, действует как таблетка для сна. Сонное сознание рождает только химеры.типа "социализм" ДОЛЖЕН....

 

[Ветер]

Это плохо,что хватало. Середняк -состояние для самоуспокоения, действует как таблетка для сна. Сонное сознание рождает только химеры.типа "социализм" ДОЛЖЕН....

лично мне без разницы какой будет строй...
просто йа знаю что социализм и начинаю настраивать себя на это в надежде что поможет...
уже сегодня готов к очередям, ибо закупил все необходимое на всю оставшуюся жизнь...
возможно даже на две...

 

[Арджун]

_____

Могут ли рабочие управлять заводом..

Если он смог осилить сложные процессы, то по природе своей уже не был работягой!
_

если ты думаешь, что альтруист рвется во власть - то спешу тебя разочаровать. Во власть идут люди, которые хотят хапать для себя. Во всем мире так..
Лучше нашу жизнь делают революции, либо социальные либо технологические.

Революция - зло: когда меньшинство навязывает свою волю большинству. Когда есть реальная идея, а не "поверьте нашей партии", революции наверняка не понадобятся (только если власти незаконно к этому вынудят, что в таких случаях как ни странно крайне маловероятно,- ибо бессмысленно).

А причем тут "лучшие не рвутся во власть" - сам то понял?
Я говорил о той системе, где никто не рвется во власть - по самому механизму выборов.

лучшие не рвутся во власть - применимо к Вашей системе - не будут даже участвовать в выборах, ибо им есть чем заняться и без этого. Чем то реально для общества полезным.

Пополнил игнор: если ктото считает, что приносить благо обществу на управляющих должностях не есть благо - разговор окончен.
_

марксизм давно пора запретить законом

А потом они удивляются почему марксисты приходят к власти не легальными способами и смеются над парламентаризмом)

Не придут они уже никаким способом: все ими наелись, и хоть какойто заметной поддержки у них нет.
Тогда была надобность рушить тот царизм, но не более.
И хотя это вроде как не они сделали, но прибились под волну.

А если ктото удивляется, почему призывы к откровенной диктатуре и мировой революции нужно запрещать ..ему нечего сказать: он никто в информационном мире.
_

А с чего вы решили, что упирается всё именно во власть и именно в выборную?

Потомучто все в стране во всех отношениях зависит от властей. В их руках все ресурсы страны вплоть до религии.
А лучшего варианта, чем прямая демократия никто не предложил. И не сможет - даже в теории.
_

 

[Гордон Шамуэй]

уже сегодня готов к очередям, ибо закупил все необходимое на всю оставшуюся жизнь...
возможно даже на две...

Двух не будет.
А а самым необходим окажется именно то, о чём даже и не задумывался.

 

[Ветер]

Двух не будет.
А а самым необходим окажется именно то, о чём даже и не задумывался.

возможно...
но йа сделал что мог...
в этом году опять картошки посажу побольше...

 

[Ветер]

Революция - зло

революции просто так не происходят...
стало быть созрели предпосылки...
видимо не надо было делать чтобы зрели...
история не делает ошибок...

 

[Дауман]

история не делает ошибок...

Глупость -она безгранична. Глупых историй хоть пруд пруди.
Истории общественных отношений -вот они не безграничны.
Начало историй общественных отношений по времени зафиксировано наукой приблизительно. Но каждый раз они обретали новые признаки с появлением НОВЫХ СРЕДСТВ производства,новых открытий.
Современный этап отличает ЦИФРОВИЗАЦИЯ всего ,от производства до зрелищ.. Цифровизация создаст условия для выстраивания СОВЕРШЕННО других отношений в разных сферах бытия.
СНГ - мечта будущих международных отношений стран и народов.
Социальный КАПИТАЛИЗМ ( с ограниченным монополизмом) , как ФОРМА социально политического обустройства внутренних общественных отношений, это то , к чему устремлено общественное мнение. Общественное сознание формируется по ЗАКОНУ перехода количества мнений в качество. Да , понадобятся годы ,чтобы количество мнений переросло в общественное сознание.
Коммунизм ,по Марксу, как и МЛФ о социализме -это утопическое учение.
Его хорошо применять к врагам ,если надо ослабить страну.

 

[Арджун]

_____

«Лишение гражданства РФ за преступления. Законы станут суровее, а выдворений — больше. Что ждет мигрантов в России в 2025 году»
_
Когда разное отношение: у получившие гражданство и имеющих по рождению..
Это максимально забавно, учитывая слова про равенство в конституции.

Соглашусь, что это несправедливо.

Но еще раз подчеркну сам изначальный принцип: мнение большинства граждан.
Если большинство согласится с такой разницей..

Гражданство - самое святое для страны "явление", и там есть простая математика.
_

Так что кто и выиграет от социализма - это кто хочет балду пинать на работе до пенсии, но каждый день.

Социализм = интересы большинства,- во всём.
То, чего мир пока не видел как "строя", но были лишь отдельные случайные правители, за социум переживающие (при этом и больные страшным сектантством).

Ты можешь чтото иметь против социализма?
_

"Много раз я сожалел о словах, которые произносили уста мои, но о молчании я не жалел никогда. "

Это значит одно: он внатуре никто. И правильно, что молчит.
Но тем, кому есть что сказать молчать не должны!
_

Немного о другой стороне социалистического государства: отношения.

Любовь между мужчиной и женщиной в этом мире может быть основана лишь на дружбе и преданности, когда влюбленность признается всегда временной прикольной болезнью.

И должна быть основана на институте главы семьи, то есть изначального неравенства.. на основе чего и могут возникать или не возникать определенные чувства.

Семья и нравственность..

Так и то, и другое уже лежит, ниже некуда.

А без восстановления института главы семьи и исходящего - о семьях и говорить нечего.
Готовы приподнять вопрос?
_

 

[Дауман]

история не делает ошибок...

Глупость -она безгранична. Глупых историй хоть пруд пруди.
Истории общественных отношений -вот они не безграничны.
Начало историй общественных отношений по времени зафиксировано наукой приблизительно. Но каждый раз они обретали новые признаки с появлением НОВЫХ СРЕДСТВ производства,новых открытий.
Современный этап отличает ЦИФРОВИЗАЦИЯ всего ,от производства до зрелищ.. Цифровизация создаст условия для выстраивания СОВЕРШЕННО других отношений в разных сферах бытия.
СНГ - мечта будущих международных отношений стран и народов.
Социальный КАПИТАЛИЗМ ( с ограниченным монополизмом) , как ФОРМА социально политического обустройства внутренних общественных отношений, это то , к чему устремлено общественное мнение. Общественное сознание формируется по ЗАКОНУ перехода количества мнений в качество. Да , понадобятся годы ,чтобы количество мнений переросло в общественное сознание.
Коммунизм ,по Марксу, как и МЛФ о социализме -это утопическое учение.
Его хорошо применять к врагам ,если надо ослабить страну.

 

[Дауман]

Социализм = интересы большинства,- во всём.

Тезис категорически не просто сомнительный ,но ложный.
Интересы.... Если это желаемое потребное будущее , то будущее никак не связано с ФОРМОЙ общественных отношений.
Да и уровень социального благополучия большинства только частично можно отнести к успешному существованию единого целого.
Демократией .как явлением , не достигается истина. Потому её нет ни в армии ,ни на производстве.
и т.д.

 

[Дауман]

все в стране во всех отношениях зависит от властей. В их руках все ресурсы страны вплоть до религии.

Это не так, совсем не так.

 

[Арджун]

_____

Пролетариат сегодня..

Насколько я понимаю, Марксисты не относят интеллигенцию к пролетариату.
Даже когда тот и занят, продавая свой умственный труд, и по виду может быть отнесен к пролетариям.

И чем отличается интеллигент, просто философствующий на политическом фронте от того же человека, который при этом еще и продает свой интелектуальный труд, зарабатывая этим на жизнь?

Насколько я понимаю, сами те "классы" в марксизме весьма неопределены.
_

И насчет интеллигенции - ведь на то были причины: они (максимально разумные по природе) в большинстве своем неприемлят "диктатуру пролетариата" вне зависимости от экономического статуса.
_

Много великих изобретателей были сторонниками социализма. Энштейн например был социалистом.

Это то да.
И я нескромно причисляю себя к ним.

Но именно социалистам,- что понимают это прямо: "интересы большинства" и ничто иное.
Все остальное должно доказать, что являет из себя их интересы.
И марксизм к таковым не относится.

Я уверен, что не только интеллигенция, но и абсолютное большинство пролетариата согласятся с тем, что марксизм с его диктатурой пролетариата в здравом обществе нужно запретить законом - как и любую другую диктатуру.
_

Сатирическая песня показывает, что рабочие относились к церкви как к защитнице несправедливого социального порядка.

Та "Госрелигия", основанная на ереси Павла "ни в чем не противьтесь правителям"..
Здесь рабочие были на одной стороне с интеллигенцией. Которая также неприемлима всю ту двуличную искусственную Церковность.

Но также тот пролетариат будет на стороне интеллигенции и в отношении к марксизму - с его "диктатурой пролетариата".
_

коммунизм это неисполненный долг Христианства.

Да, только выводы нужно делать: это целиком духовный вопрос, никаким раскулачиванием ты его не добьешься!

Как тут не "заметить" репрессии насчет религии у "строителей тогоже"..
_

Искусство диалога: почему люди разучились спорить цивилизованно.

Да, "есть для внимания" только достаточно вменяемые: что понимают разницу между плевками и критикой.
Но это и нужно выделять среди "шума", в котором действующих не так много как кажется.

Просто быдло - самое плодовитое, поэтому так и заметно. Но начав пользоваться игнором понимаешь, что то все понты, особо и не досаждающие.

А так им проповедовать бесполезно, "оно" по своей природе и не собирается обращать внимание на спокойную наглядную критику.
От быдла нужно жестко дистанцироваться, может поразвлекшись напоследок.))

 

[Дауман]

_____


Насколько я понимаю, Марксисты не относят интеллигенцию к пролетариату.
Даже когда тот и занят, продавая свой умственный труд, и по виду может быть отнесен к пролетариям.

И чем отличается интеллигент, просто философствующий на политическом фронте от того же человека, который при этом еще и продает свой интелЛектуальный труд, зарабатывая этим на жизнь?

Насколько я понимаю, сами те "классы" в марксизме весьма неопределены.
_

И насчет интеллигенции - ведь на то были причины: они (максимально разумные по природе) в большинстве своем неприемлят "диктатуру пролетариата" вне зависимости от экономического статуса.
_


Это то да.
И я нескромно причисляю себя к ним.

Но именно социалистам,- что понимают это прямо: "интересы большинства" и ничто иное.
Все остальное должно доказать, что являет из себя их интересы.
И марксизм к таковым не относится.

Я уверен, что не только интеллигенция, но и абсолютное большинство пролетариата согласятся с тем, что марксизм с его диктатурой пролетариата в здравом обществе нужно запретить законом - как и любую другую диктатуру.
_


Та "Госрелигия", основанная на ереси Павла "ни в чем не противьтесь правителям"..
Здесь рабочие были на одной стороне с интеллигенцией. Которая также неприемлима всю ту двуличную искусственную Церковность.

Но также тот пролетариат будет на стороне интеллигенции и в отношении к марксизму - с его "диктатурой пролетариата".
_


Да, только выводы нужно делать: это целиком духовный вопрос, никаким раскулачиванием ты его не добьешься!

Как тут не "заметить" репрессии насчет религии у "строителей тогоже"..
_


Да, "есть для внимания" только достаточно вменяемые: что понимают разницу между плевками и критикой.
Но это и нужно выделять среди "шума", в котором действующих не так много как кажется.

Просто быдло - самое плодовитое, поэтому так и заметно. Но начав пользоваться игнором понимаешь, что то все понты, особо и не досаждающие.

А так им проповедовать бесполезно, "оно" по своей природе и не собирается обращать внимание на спокойную наглядную критику.
От быдла нужно жестко дистанцироваться, может поразвлекшись напоследок.))

Высокомерие людей равных в неравенстве своем не дает оснований пользоваться в отношении других словом типа "быдло".
Слова "быдло" и "скотина" синонимы. Часто скотину называют этим словом.
Словом "пролетарий " поименован человек, который ничего не имеет своего ,кроме своих детей.

 

[Гордон Шамуэй]

Словом "пролетарий " поименован человек, который ничего не имеет своего ,кроме своих детей.

Дети тоже не его, а государственные.

 

[Дауман]

Дети тоже не его, а государственные.

Не понял... вроде как ОНО не при чем.

 

[Гордон Шамуэй]

Не понял... вроде как ОНО не при чем.

Но считает, что регулирует и права предъявляет.

 

[Дауман]

Но считает, что регулирует и права предъявляет.

Ладно тебе тянуть на других ,когда в семейных делах все сами с усами.
Размножение становится развлечением не вчера, и не только в России.
------------------------------------------------------------------------------
Задай вопрос Арджуну , он расскажет как с размножением в его религиозной братии......

 

[Дауман]

Я уверен, что не только интеллигенция, но и абсолютное большинство пролетариата согласятся с тем, что марксизм с его диктатурой пролетариата в здравом обществе нужно запретить законом - как и любую другую диктатуру.

Учение Маркса не только в диктатуре пролетариата ,что само собой ужасное зрелище,а в том ,что оно написано не от ИДЕИ ЛЮБВИ ,а от ИДЕИ БОРЬБЫ, а потому практика выстраивания отношений по Марксу связана с пролитием крови только за то ,что ты родился не в семье пролетария..

 

[Арджун]

_____

"Дни недели в Иране: христианский календарь в исламской стране"
_
здесь до сих пор, например, женщину могут закопать в землю по пояс и забить камнями..

Такое могут сделать и у нас - какиенибудь гопники по беспределу.
Сколько таких приговоров было, и за что?

Каков уровень преступности там (включая и все эти случаи), и какой у нас - есть такое сравнение?
Сколько тяжелых преступлений в Иране и сколько в России. Сколько смертных приговоров в Штатах и сколько в Иране.
Или "это другое"?? :)
_ _

Если бы читал труды Маркса и Ленина, а не всякую пое%ень от тупорылых авторов- ты бы знал, что механизм, реализованный в НЭПе никак не противоречит учению этих философов.

Ленин инициировал НЭП, фактически этим признав, что прошлый ленинизм .. полностью "пересматривается".
И не он этот здравый период в "коммунизме" прекратил, что его частично оправдывало бы,- если бы не куча трупов и немеряно страданий до того НЭПа..

Итак, в чистом марксистском виде коммунячный строй и представлен в Китае: когда кроме госпредприятий допускаются и частные. Когда то уничтожение частной собственнности на средства производства в полной мере произойдет в неизвестно какой срок (тот коммунизм невозможен в этом мире, а значит никогда).
И когда сам механизм развития страны основан на компартии.

А Ленин сначала попытался принудительно забрать те средства производства сразу, обрушил экономику, погрузив страну в разруху, голод, террор..

Можно ради чистоты рассмотрения и смотреть на это как на ошибку именно нашей версии марксизма, что тот НЭП и должен был быть сразу после революции и до наших дней,- когда не было бы и того коммуняцкого террора, раскулачивания..

Итак, в самом чистом виде: речь в обозримом будущем может идти лишь о социализме.
Но тогда та компартия вообще не нужна, это совершенно ненужная надстройка над обычным социалистическим обществом, когда лучшие люди (переживающие за интересы граждан) избираются социумом в Советы и дальше снизу вверх во все уровни власти.

Нет никакой надобности в этих надстройках над социалистической властью,- при этом с опасностью что она прекратит работать на страну и станет работать на себя .. что у нас и произошло. И Китай тоже наверняка ждет, рано или поздно, хотя там и свой уникальный "менталитет".

Если "коммунизм естественным образом вытекает из социализма", то компартия не нужна, это не то, что бесполезно, но в любом случае в той или иной мере вредно для максимально адекватного и надежного развития социализма.