Спорные вопросы истории

[Skitalets]

Ну... если взглянуть дальше и глубже, то картинка выхолит весьма шокирующая. Творить зло во имя света, как они с этим справлялись? Ну не понимаю я, как такое вообще возможно? Про добро с кулаками можно забыть. Поскольку о кулаках речи уже не было. Так вопрос - нафига? и как им это удалось?

 

[Mak]

Ну... если взглянуть дальше и глубже, то картинка выхолит весьма шокирующая. Творить зло во имя света, как они с этим справлялись? Ну не понимаю я, как такое вообще возможно? Про добро с кулаками можно забыть. Поскольку о кулаках речи уже не было. Так вопрос - нафига? и как им это удалось?

Если скажу, что я понял о чём это, то это будет неправда

 

[Mak]

У тебя есть иные данные? Ну типа "позавчера бригада молдован сдала...". В 2016 он точно был, это я точно могу сказать.

Есть, конечно, такие косвенные

 

[Mak]

Ну на пару столетий раньше в некоторых случаях. Хотя опять же есть масса поводов для споров. Я склоняюсь к версии, что расцвет Константинополя произошел с распадом Римской Империи и появлением 2х столиц. По крайней мере, меня так учили.

Нас всех так учили, но это абсолютно нелогично

 

[Чира Бедокур]

Яркий пример Томск, бывший крупнейшим городом Сибири

но он не был административным центром Сибири - никогда, был Тобольск, Омск теперь Новосибирск, Томск как был на отшибе, так и остался, просто в Томске был большой пункт (сборка) Сибирского Каторжанского Тракта..., а когда Транссибирь построили, то и нужда каторжан пешком гонять отпала....

 

[Mak]

но он не был административным центром Сибири - никогда, был Тобольск, Омск теперь Новосибирск, Томск как был на отшибе, так и остался, просто в Томске был большой пункт (сборка) Сибирского Каторжанского Тракта..., а когда Транссибирь построили, то и нужда каторжан пешком гонять отпала....

Вот именно - транспортные потоки переместились южнее - на железную дорогу и город усох, потерял значение

 

[Чира Бедокур]

и город усох, потерял значение

он и до дорого большого значения не имел...

 

[Mak]

он и до дорого большого значения не имел...

Куда уж ему

 

[Skitalets]

Если скажу, что я понял о чём это, то это будет неправда

Крестовые походы и прочая фигня, что творилась во имя света. Охота на ведьм, та же...

 

[Malabarka]

Россия — правопреемник СССР на территории всех союзных республик​

Оригиналы Беловежских соглашений уничтожены. Никто не может их найти. Остались только какие-то частные черновики и якобы копии подлинного текста. Впервые публичное сообщение о том, что документ исчез, появилось в 2012 году.

Бывший Председатель Совета Министров УССР Витольд Фокин — последний из оставшихся в живых подписантов Беловежских соглашений — неоднократно заявлял в своих интервью о том, что сожалеет об исчезновении подлинника, а также утверждал, что в подписанном документе были совершенно другие положения, чем те, что остались в «копиях». В частности, новое объединение государств должно было называться не Содружеством, а Союзом Независимых Государств с общей системой стратегической обороны, едиными тарифами, свободным перемещением грузов и пассажиропотоков.

Все остальные участники подписания Беловежских соглашений также утверждали, что не знают, где находится оригинал. Более того, их рассказы о содержании документа довольно сильно отличались друг от друга.

Существующие копии документа вопреки всем правилам не имеют подписей на каждой из пяти страниц, подписи стоят только на последней. Какие положения были или могли быть на других страницах оригинала Беловежских соглашений и сколько их было — никто достоверно не знает. Но те бумаги, которые предъявляют человечеству в качестве доказательства распада СССР, невозможно квалифицировать в качестве подлинного исторического документа.

Если посмотреть на подписание Беловежских соглашений с точки зрения Уголовного Кодекса СССР, действие которого продолжалось до 31 декабря 1996 года включительно, то налицо одно из наиболее тяжких преступлений по ст. 64. Измена Родине:

а) Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершённое гражданином СССР в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности или государственной безопасности и обороноспособности СССР… наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.

Если бы в октябре 1993 года Верховный Совет Российской Федерации одержал победу в противостоянии с Ельциным и его приспешниками, то Ельцина и остальных подписантов Беловежских соглашений, незаконно разрушивших государство и захвативших власть, ждала бы неминуемая смертная казнь. Вероятно, именно в те дни один из участников подписания соглашений и поспешил избавиться от улик, уничтожив подлинный документ.

Но самыми актуальными вопросами на данный момент являются статус правопреемника СССР и международный правовой статус всех бывших союзных республик. Ни в сомнительной «копии» Беловежских соглашений, ни в каких-либо других официальных документах не зафиксирован переход к России статуса преемника СССР. Письмо в ООН за подписью Ельцина о том, что «Российская Федерация в полной мере сохраняет все права и обязательства СССР в соответствие с Уставом ООН, включая финансовые обязательства» не является законным основанием для перехода прав.

Выход союзных республик из состава СССР также произошёл при полном игнорировании закона. Ни одна из республик не выполнила процедуры выхода, прописанной в Законе СССР от 3 апреля 1990 года №1409-I «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». Таким образом, международный правовой статус всех бывших республик СССР — незаконный и неполноценный.

России необходимо заявить, что она является правопреемником СССР — и притом со всеми территориальными образованиями, входившими в состав Советского Союза. На этом основании Россия должна заявить в ООН, что все конфликты, претензии и проблемы на территории всех бывших союзных республик являются исключительно внутренними проблемами России как правопреемницы СССР.

Дмитрий Роде

 

[Malabarka]

"Историю пора переписать". Находка в пирамидах Египта потрясла научный мир​

Недавние раскопки на знаменитом плато Гиза перевернули общепринятые представления о легендарных пирамидах. Оказывается, строили их отнюдь не рабы.

Недоступная роскошь

"Их построили не рабы" — когда эта фраза впервые прозвучала в эфире одной радиопередачи, ведущий лишь рассмеялся в ответ. Но дело в том, что в гостях у него был Захи Хавасс. А известный египтолог не привык бросать слова на ветер.

Возглавляя в свое время египетское Министерство древностей, он тщательно проверял каждую "сенсацию", поступавшую на рассмотрение в его ведомство. И нещадно отсеивал все, что бросало хоть малую тень сомнения. Вот и озвучивая новую гипотезу о строительстве знаменитых пирамид в Гизе, он знал, о чем говорит.


Изображение надписей из погребальной камеры в пирамиде Хеопса
В последние месяцы его команда обнаружила в пирамиде Хеопса — прямо над погребальной камерой — несколько граффити. Охрой старательно выведены названия сменяющих друг друга рабочих бригад, подсчитаны отработанные дни и жалованье. Любопытно, что эти данные полностью повторяют содержание папируса из Вади-эль-Джарф — своего рода сметы со стройки.

Эти сведения косвенно подтверждают теорию, что сохранившееся до наших дней чудо света было возведено не простыми рабами, а профессиональными сезонными бригадами.

Более того, к югу от пирамиды Хеопса Хавасс с коллегами обнаружил внушительных размеров некрополь.


Поперечный разрез пирамиды Хеопса: 1 — главный вход; 2 — вход, который проделал аль-Мамун; 3 — перекресток, "пробка" и туннель аль-Мамуна, сделанный "в обход"; 4 — нисходящий коридор; 5 — незавершенная подземная камера; 6 — восходящий коридор; 7 — "камера царицы" с исходящими "воздуховодами"; 8 — горизонтальный туннель; 9 — большая галерея; 10 — камера фараона с "воздуховодами"; 11 — предкамера; 12 — грот

"При раскопках мы нашли здесь тысячи костей животных, в том числе кости 11 коров и 33 коз", — рассказал египтолог. — Такого количества вполне достаточно, чтобы поддерживать около 10 000 рабочих в день".

Кроме того, подчеркнул он, подобный рацион сильно отличается от того, что получали рабы. Те, как правило, довольствовались вареной чечевицей. Также в погребениях находилось множество статуэток людей, перемещающих большие каменные блоки. В некоторых же могилах сохранились титулы усопших — "надзиратель за стороной пирамиды" или "старший ремесленник".

"Простым рабам была недоступна роскошь в виде отдельной гробницы", — отметил Хавасс. Так же как и отдельный поселок — его руины раскинулись близ пирамиды — с жилыми домами, складами, пекарнями и чем-то вроде лазарета.


Египетский археолог и историк Древнего Египта Захи Хавасс на месте археологических раскопок в Гизе, где нашли гробницу ранее неизвестной царицы Египта

Теперь, кажется, наука может похвастаться тем, что в деле о египетских пирамидах на одну "тайну" стало меньше. Образ угнетенных рабским трудом людей и погонщиков с кнутами уйдет в прошлое, заключил Хавасс. Его место займет картина высокопрофессионального наемного труда.

Управились за три недели

К слову, за прошедшие годы специалисты немало потрудились, чтобы развеять еще несколько мифов на эту тему. Долгое время любителям древности не давал покоя вопрос: как египтяне без современной техники управлялись с многотонными блоками?

В одной из гробниц XII династии сохранилась небольшая фреска: около 200 рабочих тянут на санях статую фараона. Специалисты полагали, что древние поливали песок водой, отчего скольжение становится лучше. Однако этот принцип работал не во всех случаях.


Пирамида Хеопса на плато Гиза в пригороде Каира
В начале XX века недалеко от Медумской пирамиды обнаружили интересные устройства — нечто вроде монтажных люлек, только в несколько раз больше. А позднее, при исследовании надписей в гробнице Рехмира, стало ясно, как этим механизмом управлять.

Подвесную рампу с блоком устанавливали на помост с квадратными колесами, а затем катили по специально созданной зигзагообразной дороге. Так риск, что конструкция утонет в песке, был значительно меньше.

В 1997 году американский археолог Марк Ленер провел эксперимент: с помощью вышеописанных техник возвел небольшую — девять на шесть метров — пирамиду. Две сотни блоков массой около двух тонн перемещали десять-двадцать человек. На все про все у них ушло чуть более трех недель.


Пленочный мюонный детектор, установленный в усыпальнице супруги Хеопса
При таком подходе, отметил ученый, пирамиду Хеопса, состоящую из 2,5 миллиона блоков, можно было возвести за четверть века. Это вполне согласуется с данными античного историка Геродота — тот свидетельствовал, что на нее потратили 20 лет.

Природа в помощь

В 2013 году раскрыли еще один секрет. В пещере близ древнего порта Вади-эль-Джарф на Красном море специалисты из Франции и Египта нашли хорошо сохранившиеся папирусы. Записи, как показала расшифровка, представляли рабочий дневник некоего Мерера, служившего своего рода прорабом на стройке пирамиды Хуфу.

Он подробно описал ход работ. В частности, рассказал о вырезке известняковых блоков для облицовки — их добывали в карьере Туру на противоположном от Гизы берегу Нила. А также о транспортировке более тяжелых гранитных блоков — собственно для здания. Их везли до плато тысячу километров. Но как?


Обнаруженная у пирамид Гизы гробница чиновницы эпохи Древнего царства
Мерер уверяет, что по воде, причем к самому подножию пирамиды. Об этом же пишет Геродот. Отец истории, конечно, лично побывал в стране фараонов и беседовал с местным населением. Но жил-то он в V веке до нашей эры — к тому моменту великие пирамиды стояли как минимум две тысячи лет. А от них до Нила путь неблизкий.

Поначалу считалось, что прорыли канал. Однако ничего похожего на него вблизи Гизы не нашли. Тем более что русло, учитывая водоизмещение гранитных блоков, должно быть довольно глубоким.


Аэроснимок плато Гиза с подступающим к нему Каиром, пирамида Хеопса — слева, 2008 год
На помощь пришли керны. В 2022 году французские специалисты взяли почвенные пробы вблизи плато и выявили интересную закономерность. В периоды строительства пирамид в грунте содержалось максимальное количество пыльцы. Такое происходит во время разлива рек. Следовательно, заключили ученые, во время полноводия Нил образовывал дополнительный рукав. Его-то и использовали рабочие.

Все эти факты, полученные в результате многолетних исследований, помогают по-новому взглянуть на историю одного из величайших творений цивилизации. Однако, констатирует египтолог Захи Хавасс, у пирамид осталось множество секретов, которые еще предстоит раскрыть. Источник

 

[Marvin]

Про пирамиды я догадался. Когда делал ремонт в квартире, то вспоминая расценки, регулярно задумывался о том, что не ту профессию выбрал.