Церковники сделали из учения о любви к Богу тюрьму ..

[Арджун]

_____

«Лампады зажигает человек»

То, что "традиции" откровенно обманывают конечно нужно выводить на чистую воду: "все, что вы делаете будет использовано против вас".

Но куда более беспокоит прямое их финансирование государством.
То есть на принцип светскости государства откровенно забили.

И в этом нужно объединиться всем, включая и атеистов и искренних верующих, ибо "Традиции" - это не христианство!
_

На Пасху, после продолжительной болезни, скончался Папа Франциск. Наверное не было на земле человека о здоровье и продлении жизни которого горячо и искренне молилось так много людей.
Это довольно яркое и убедительное доказательство о помощи, которую могут оказать молитвы.

..вы подняли вопрос и должны его понимать.

Так вот, молитвы рассчитаны исключительно на духовное благо. На то миро-воззрение, где эта короткая жизнь и что с ней тут будет вообще не показатель. По сравнению с вечностью существования.

А те, кого вы называете верующими на самом деле такиеже атеисты, только прописали себе чтото в ячейке памяти "провозглашаемой веры" - также как вы атеизм туда вписали.
_

Еще раз: есть только один смысл существования в этом мерзком мире: достичь совсем иного мира.

И если ты быстрее и всумме безболезненнее пройдешь этот путь через какоето страдание, то это страдание для тебя благо.
И если Господь к тебе милостив, он не избавит тебя от него.

Ты просто даже в теории неспособен вообразить, что есть духовное благо,- за пределами этой жизни. В этом наверное и непреодолимые проблемы.

И да, атеистов нет. Есть верующие, что ничего Там нет.
Или можешь утверждать, что можешь эту свою "просто веру" доказать?
_

Если вера - что-то глубоко личное, то религия - бизнес.

Не суди о том, в чем абсолютно не разбираешься..
Именно религия - ценность, а не пустая "просто вера"!

Ты просто в совсем не том направлении копаешь: то, что мир пока не ведал что такое религия - оно не отменяет ее важности.

 

[Арджун]

_____

человек, который говорит, что нужно доказывать отсутствие, просто не знаком с логикой вообще.
доказывать нужно не отсутствие, а присутствие :)

У вас сам путь "отсутствия" - разума, понимания.
))

Иначе хоть сколькото вменяемый будет понимать существование варианта Создателя. Всю его ОБЪЕКТИВНУЮ важность.
Кто хоть чуть знаком с философией.

.. "адекватность чему?" Какой модели?

Самому факту нашего существования.
_

"И какую же помощь на твой сектантский взгляд должны оказывать молитвы?"
Так и че там с молитвами на твой сектантский взгляд?

Молитва в основном имеет смысл лишь "сама по себе", а не в результатах.
Само воспоминание о Создателе там и имеет главную ценность.

..
Что творят "широкие врата на погибель" совсем не показатель.
А другой вопрос, что нужно понимать разницу между духовным благом и материальным.

Ну и лишний раз помолится в любом случае плюс: связаться с Высшим.
И там уже (в первом приближении) менее важен сам повод..

Хотя конечно желающие себе блага и молящиеся об этом - они только и Достигнут, ибо другие - мазахисты!
"Стучите и вам откроют" - и это явно не здоровья касается.

То есть иными словами молиться о здоровье смысла никакого для больного нет?

Есть. Этим он связывается с Высшим, где то здоровье может быть предлогом - искренне к Нему обратиться.

Но результат этих молитв ровно ни о чем не говорит - когда его не будет никакого.

А смысл этих обращений

"Смаранам, ванданам" - два из девяти методов бхакти-йоги..
.. средств достижения конечной цели: любви к "Господу своему".

То есть ни для чего не нужно, кроме как максимального счастья.

..
В этом мире кроме антихристов приктически и нет никого.
Где здравые атеисты куда ближе к Иисусу, чем большинство "свято верующих".

И с этим ничего не поделать, это скорее не религиозный вопрос а медицинский - об уровне разума для начала.

_

А что замечать то? Неужто бог спустился с небес и чудеса творит, а я и пропустил?Исцеление..

Ты привел "вопрос чудес". Но даже не подумал "обработать" сие: к чему оно?
Есть те чудеса, нет их - к чему это: оно чтото доказывает, опровергает?

И поясни: какое отношение исцеление от болезни имеет к духовному?

"Религия — это система взглядов и представлений, основанная на вере в сверхъестественные силы и их влияние на человека."

Для атеистов сверхестественное - некая выдуманная всемогущая "эволюция", которая типа там чтото объяснила. Такая всемогущая, что из стерильной грязи смогла такие формы жизни проявить..

Теория эволюции никогда за рамки голой теории не заходила!
Она не более научна, чем теория наличия Создателя.
_ _ _

Ребят, доброе утро. Очнитесь. Свободных не учат, свободные сами учатся. Причем тому, что захотят. Это может быть как хорошее так и плохое.
Но именно на этом и основана свобода.
Если вас прям учат, вбивая в голову любую точку зрения - свободы тут мало.
Свободные сами выбирают свой путь и следуют ему. Каким бы он не был.
Если путь выбрали за вас, то о какой свободе вы говорите вообще?

Да, те, кто сами пересматривали все те записи в подсознание, что им прямо или опосредовано навязали воспитатели - таких единицы.

У них даже название есть: хомо сапиенс.
Это одновременно и материальный вопрос и духовный: тот участок, где они сливаются.

 

[Арджун]

_____

Даже в подростковом возрасте начинается фаза "протеста". В моё время это были неформалы различные. И все учили другие культуры, полит системы, мировоззрения. И не только своей тусовки а в принципе. А это только подростковый возраст, стадия протеста.
Дальше люди сами тянуться к чему-то новому, узнают это новое, изучают.. И не принимают как есть, но выбирают позиции, которые им нравятся.

Не знаю, может у меня круг общения "особый", но прям навязанное что-то вижу только у людей... более старого возраста. Чем люди моложе, тем больше открыты новому.

Человек разумный отличается тем, что к старости становится мудрее. В отличии от остальных, у кого наоборот - "старческое" к старости.

Тут всплывает другой вопрос: как можно стать хомо сапиенс, если ты не он?
И в первом приближении ответ "никак".
Такова наверное правда жизни "по-умолчанию".
Если не был воспитан для разумной жизни, если культура общества в кодировках и тупости..

Откуда и важно воспитание. Правильное воспитание, где таковых будет максимальное количество и они, что важно, будут иметь силу в этом обществе.
_

Сила молитвы..
_
А таблица градации счастья от нулевого до максимального прилагается или это гуру на глаз определяет?

Прилагается.

Там, где описана наука прикольных взаимоотношений с Верховным - где о самом сокровенном речь, и все остальное также всплывает. Но не наоборот.
_

Те, кто поставил факты превыше веры - ученые.

Этоже можно назвать искренними верующими. Которые в отличии и от вас понимают, что та картина мира, которая есть в реальности - только она и от Бога. И что она даже в теории не может противоречить научным фактам..
..но не теориям!

И да, насчет Библейской картины мира я из первых скептиков. Но есть древнеиндийская, ведическая. Без тех нескольких тыщ лет всего существования вселенной.

И разговор о том, что нет у вас научных фактов, противоречащих картине мира искреннего верующего.

А искренний христианин (тот, кто живет двумя заповедями) однозначно к той ведической картине и придет, ибо для него "возлюби господа всем разумением своим" - из самой аксиоматичной сути и выше всех "своих традиций".

.. Какой еще совести? У каждого человека своё понимание. И если человек считает что он всё правильно сделал - его совесть не мучает.

Те, кто с совестью - они поймут, а что думают бессовестные - оно и неважно.

Совесть не у каждого своя. Это именно насчет общего взгляда на определенную ситуацию и разговор - что признает любой, у кого совесть есть.
Она - одна из форм Бога. Там вопрос насчет того, насколько ктото открыт Ему по-жизни.
_

Ты фантазируешь персонажей которые уверены что живут в известной реальности.
Мы живем в выдуманном нереальном мире..

Ты просто загнался в умственных спекуляциях. Ибо если в итоге разберешься с этим, то окажется, что разговор был лишь в названиях.
Мы видим других личностей, общаемся с ними как личностями.
И то, что все это происходит в выдуманном мире - не меняет ровно ничего. Ни на миллиметр.

Хотя подобные головняки конечно стоит приветствовать - когда ктото задумывается над природой реальности.
Только после "мозгового штурма" нужно возвращаться к чемуто понимаемому, осмысленному.
_

Теория-же, это упорядоченная и обоснованная система взглядов, суждений, положений, позволяющая адекватно объяснять факты, анализировать процессы, прогнозировать и регулировать их развитие.

И она к вере отношения не имеет, так как вера основана на авторитетах, а не на фактах. Как уже говорил, атеист, это не тот, кто не верит в бога, а тот кто не верит в непознаваемость бога. То есть, в отличие от вас, бог для меня не авторитет, а объект изучения. Так же как и библейская, ведическая, и прочие картины мира. Именно в этом, а не в фактах, у нас коренное различие, которое вы не можете понять,

Вы просто из самых показательных фанатиков, действительно свято верящих в свою веру.
Только это не плюс, это минус, ибо хомо сапиенс характеризует не вера, а разумное сомнение.

Еще раз: у вас нет никаких фактов, подтверждающих единственность эволюционной теории.
Мутации в естественной среде дают уродства, а не полезные признаки.

И настаивать на том, что путем случайных уродств возникли из ничего такие сложные существа - глупейшая сказка. Вера в разумного всемогущего Создателя куда логичнее.
Утверждать доказанность вы даже в теории не сможете, а вы даже этого не видите.

И не видите того, что если чтото неподвластно изучению материальными средствами, то это не означает его отсутствие, нисколько это не доказывает.

 

[Арджун]

_____

ты приравнял всех как вид к человеку разумному, словно мы реально одинаковые, а о нашем сознании и мышлении можно спокойно говорить, типо оно всё прописано в книге.
По моему жизненному опыту - все люди разные. ..

Кто в полном невежестве, видят других такимиже как сам. И что они также думать по всем вопросам должны.
Кто в страсти, считают что все разные.

Кто в благости, видят во всех единую духовную природу. И именно ее и изучают, не погружаясь в головняки каждого.
_

Эволюция..

Только искренним стоит обратиться к действительно существенному: почему множество видов появились в "кембрийский взрыв" практичкски одновременно - где же то бесконечное время на эволюцию?

Те совершенно разные формы жизни появились одновременно - факт.
Без бесконечного количества "мутаций" между ними, и бесконечного на это время.

И почему они сохранились до наших дней практически неизменными?

И где те бесконечные виды, неограниченное число "промежуточных видов" и нежизнеспособных форм - коих должно быть воистину бесчисленное количество - там, где должны быть триллионы вариантов мутаций до достижения полезных функций.

И в генетике, доказавшей наличие Создателя пускай разберутся. Во всех тех сложных и взаимосвязанных процессах, которые просто не могли возникнуть случайно.
В частности, базовое: невозможность "мира РНК".
_

Мы ничего толком не знаем о жизни.

Вот именно.

И люди делают из этого два вывода, в зависимости от разума: либо пытаются это узнать, либо живут принципиально бессмысленно.
_

"Не суди да несудим будешь. Ибо каким судом судишь, таким и судим будешь".
В этом формула, ее понять нужно для начала.

И стремиться иметь квалификацию адекватного суждения - не уходить в мир дешевых сентименталистов, призывающих вообще не судить.
То есть призывающих вечно быть неофитами, не имеющими квалификации Видеть.

А Квалификация и достигается главнейшими методами духовного развития, кои и стоит изучить в первую очередь.
_

Я не достоин счастья: жизненное кредо идейных неудачников.

.. ...
Но в конечном итоге нужно быть реалистом.
Это не мир добрых людей, они тут - "инородное явление".

И вообще, в доброте по-большому счету нет никакого смысла, кто не превзошел ее - жил абсолютно напрасно.
Только любовь к Господу своему дает смысл и удовлетворение, остальное - мусор.
_

Женское равенство..

Поссать в стакан феминисткам всегда полезно.
И возрождать наконец мужское начало в обществе.
_

понимание Сверхсущности стало не концом, а началом. Осознав её присутствие, я перестал быть слепцом в лабиринте случайностей.
Изучение подробностей? Это не разгадка схем, написанных на стенах тьмы, а погружение в саму ткань мироздания..
Я не исследую — я взаимодействую.

Есть главное знание про Параматму.
Что Он находится в сердце каждого, что единственная из существующих вещественных энергий - сознание, а остальное - сон того единого сознания.

Что единственный смысл не наблюдать за материей сна, а выйти из нее -полностью, достичь освобождения.
И что если не достиг выхода из этого обучающего аттракциона - опять рождение, и последующая случайная жизнь и так до бесконечности.

А главное знание: есть и совсем иная цель - любовные взаимоотношения с изначальным Создателем этого аттракциона, и выход в совсем иной, его вечный мир с совершенно иными законами.

И что просто созерцанием в наш век не добиться ничего. Это полностью бессмысленное время препровождение.

Такчто как видишь, изучать есть чего.
Должно было хватить мозгов, что не тебе выдумывать законы Мироздания, что они уже есть и с ними стоит ознакомится.

 

[Арджун]

_____

Философия Иррационализма - идеи и смысл

Основа всегда должна быть иррациональна в философии Живого.
Но вот этап Достижения по-началу максимально основан на рациональном - в смысле логичного постижения Знания.

На "внешнем" знании акцентироваться, закрыв "сердце", а не внутренней интуиции,- понимая, что вконце от того знания нужно будет отказаться .. за его ненадобностью.
_

Церкви, попы, молитвы и эти ваши священные книги

Есть естественная тяга подчинения Творцу.
Которая должна опираться на постижение четкой философии этого "момента"..

..
Насчет антирелигиозных фанатиков: ну и прекрасно, что "определяются".
Самых тупых, мерзких и агрессивных и стоит побыстрее добавлять в игнор.

Но вам страшнее другие - мыслящие, что в едином Информационном мире могут выбить лучших из вас из тех "широких врат на погибель", как называл те традиции Иисус.

В православной традиции молитва и чтение священных текстов рассматриваются как духовные инструменты..

Вас лишили главного: пяти средств Достижения, что Иисус дал в двух заповедях.
И самой конечной цели вас лишили, прописав временную материальную: достижение рая для праведников. Вместо любви - благочестие.
_

За всё в жизни надо бороться. Поэтому надо настраиваться на Борьбу, если ты что-то хочешь изменить в жизни.

И смысл: прожить сколькото десятилетий и сдохнуть. Ну надоже, как важно..
))
А иначе самое важное не сила, а разум. Постижение мира конечных целей и главнейших средств их достижения.
Да оно и в материальном куда важнее.

Единственный смысл - выходить из всех мечтаний и погружаться в скучный процесс постижения реальности.
Понимание уже данных в адекватных Писаниях конечных целей и главнейших средств их достижения.
_

Самое бессмысленное и разрушительное - философия "вселюбви".
Исходящая из самых глупых и слепых по-жизни.
Негодяй, изучающий законы мироздания ради собственного блага,- куда выше пустого мечтателя - сентименталиста.

А без любви к Богу все действительно становится бессмысленным.
Но именно в такой формулировке.
И где важнейшее по-первой не любовь, а знание о том, как ее реально достичь.
_

может, и любви к творцу, не спорю, это дело каждого, как эту тягу интерпритировать

Есть разница.
Без этого на любви к ближнему лишь наламываются на неблагодарности.

И второе: в той любви понимание механизмов ее достижения - первейшее.
Просто говорить себе и другим "любите" - не глупость ли?

 

[Арджун]

_____

Почему я не верю в бога.. ...

Ты просто мазахист, в этом проблемы.
Иначе именно ты бы оторвал жопу и к Нему подошел: пускай и не на коленях, но с должным смирением. Иначе о чем может быть разговор, о великий?

Хотябы попросил дать знать по-жизни, "если Ты таки есть".

И хоть немного разума гдето в кредит возьми, чтобы понять саму базу: не в этом мире жизнь происходит реальная, и все то, что в рамках этой жизни не "аукнулось" - ну совсем нифига не показатель!
_

даже без людей реальность продолжает "наблюдаться" — просто иными формами сознания.

Да, минимальное тело для вечной души - атом.
Поэтому все в этом мире в определенном смысле духовно: состоит из одухотворенных частиц.

И еще, есть понятие о Сверхдуше, и мы - как ее элементарные частицы.
В таком случае Бог в определенном смысле из нас и состоит, и соответственно "знает онлайн" всё, что знает (осознает) каждый.

И насчет Сознания изначально: нет ничего, кроме сознания. Это единственная из вещественных энергий.
Все остальное (мир форм) - это сон единого сознания.
_

Церковь ручается..

Ну да, остается маленький вопросец: о Господь те ваши Указы ратифицировал?

Те "традиции" в первую очередь отличаются своей непробиваемой тупостью - если считают, что могут "от имени Бога" чтото решать.
Типа Господь для них - собаченка, что просто обязана им подгавкивать.
))
_

Зачем тратить свою жизнь на какую-то никому не нужную ерунду и превращать её в унылую скучную каторгу, когда можно сделать жизнь радостной и весёлой, заполнив музыкой, философией, поэзией, здоровой физической активностью, общением с природой и т.д.?

А почему бы не стать просто наркоманом, и наслаждаться так, как вы ни с какой музыки не сможете? А когда станет плохо со здоровьем - просто уйти отсюда..

Никчемную жизнь никакой музыкой и природой не оправдаешь!

Какая польза человеку, если он весь мир приобретёт, а душе своей навредит?

Вот именно, похоже вы сами себе проповедуете.
Ну так прислушайтесь к этой проповеди!
_

Как я пришёл к выводу, что наш мир это симулятор ..

Еще раз: нет смысла гадать и изобретать велосипед.
И пускай существует лишь одна здравая картина мира, но она есть и этого достаточно.
Древнеиндийская ведическая.

В которой одновременно и непротиворечиво есть место всем трем уровням религии: брахман, параматман, бхагаван (имперсонализм, полуперсонализм и богоцентризм).

Разумный пойдет путем изучения уже представленной авторитетной картины мира, а не изобретения своей.
Ибо если Господь таки есть, то первое о чем Он должен здесь позаботится, так это наличие адекватного знания о Нем: ради блага всех живых существ.
Он не вмешивается в нашу тут возню, но за действительно первостепенным должен следить.

 

[Арджун]

_____

куча людей верит, что мы буквально самозародились из органики,.. а может мы просто генератор телешоу для сириусян

Есть только одна здравая гипотеза: наличие разумного Создателя.
И хомо сапиенс - тот, кто это понимает.

А вы сами на 100 проц. уверены, что все ваши труды в конечном счете не пропадут даром.

Я уверен в том, что если не делать ничего для себя вечного, то точно не выиграю.

Это единственно важный вопрос. И дальше если Там ничего нет - я ничего не проиграю, ибо все в таком случае итак бессмысленно.
Зато если Там чтото есть - выиграю Всё.

Если все остальное точно смысла не имеет, то и вариантов нет - для разумного.
Только для капризного "принципиального" мазахиста.

И здесь особо показательно положение агностиков.
Это положение, ниже которого лишь полнейшие невежды-мазахисты.

Причем активных, прилагающих искренние усилия ради постижения (и даже исполнения) всего самого важного в религии.
Ради себя любимого.
_

Да кто такой этот ваш нормальный человек?

Самая база - вопрос общий, начиная с культуры.
И вопросы совести в конкретных обстоятельствах.

Проблемы в том, что ты не знаешь что такое совесть, и тут конечно медицина бессильна.
_

наш мир не может сойти с некоего бездушного конвейера завода миров, которому первичный инженер лишь задал некие единые черты?)

Само наличие Создателя..
Гипотеза возникновения жизни путем "случайных уродств" не может быть близка разумному существу. Кто всерьез бы об этом призадумался.

Он нас создал, и сам этот обучающий атракцион.
Если Ему вообще не было до нас никакого дела, то зачем было создавать?

с которыми огромное количество самых разных создателей могло создать наш мир

Не могло то количество создателей, ибо у всех будет тот же вопрос: кто их создал.
А наличие нескольких всемогущих противоречит их всемогуществу.

одни тараканы могут быть намного важнее других того же вида?

Я не считаю себя особо ниже Господа своего. Это на уровне взаимоотношений, а не могущества.

 

[Арджун]

_____

Пастофариане есть в России и сатанисты в сша

Если они есть, то почему не заявляют о своих правах по закону оскорбления чувств верующих?
_
ПС

Я хоть и считаю себя христианином, но выступаю за реальную светскость страны - в противовес современного срастания государства с Госцерковью.
Поэтому поприветствую все законные поползновения антирелигиозных фанатиков..
.. что не значит, что я не буду использовать это и против них самих.
___

..те, кто в состоянии создать нас..

Тот, кто изначально нас создал, кто способен воплотить жизнь в неодушевленную материю..
Никаких причин видеть наличие изначально нескольких подобных сверхсуществ я не вижу.

Но еще раз: имеет принципиальное значение само наличие изначального Создателя.
То, что Он есть - аксиома для любого разумного человека.

Хотя то, что Он, потрудившись создать живое разнообразие, имел на нас виды в смысле любви - действительно предположение. Согласен.

И прямой причиной доминирования такого к Нему отношения является знание Писаний, причем обоих существующих серьезных богоцентрических Писаний: авраамического и ведического (кришнаитского).

Это вытекает из весьма логичной картины мира, объясняющей Творение: желание наслаждаться взаимоотношениями с интересными личностями.
А кроме этого какую другую Цель нашего создания вы вообразите - что могла быть Ему интереснее?
_

с чего вы вообще взяли, это бредовейшее "всемогущество"-то?
мы сами - жалкая, убогая раса - во множестве плодим микро-миры, до которых нам нет никакого дела

Что за бред?
Мы даже одну живую клетку создать не способны!
И если бы были способны создавать жизнь на планетах, то и качества имели бы совсем иные.
_ _ _

да и "не считать себя особо ниже" (условно пятимерного) существа, способного создать аж целую вселенную - не кажется вам несколько нескромным? :))

Несколько нескромным конечно.
В своих играх я и не собираюсь быть особо скромным. Наоборот, будем с Господом моим стебаться над всеми шибкоправильными и скромными.

Даже мне неинтересна мертвая бессмысленная скромность, что уж про обладателя всех достояний говорить.
И не судите ли вы Его по себе, считая, что Он будет наслаждаться от своей крутизны? Если вдуматься, то это совсем нелогично.

Обратите какнить внимание на взаимоотношения живого с живым.
Похоже, эту науку вы не осилите, но попытаться стоит.

 

[Арджун]

_____

Что я наблюдаю в любимой и родной стране: национализм и нацизм, с которыми мы вроде как боремся в соседнем государстве. Постоянные выдумки что Ислам учит убивать, бить детей, калечить женщин и прочее.

Рад слышать здравое мнение!
Я хоть и христианин-кришнаит, но постоянно защищаю мусульман от тех уродливых фанатиков.

Но этой защиты требовалось бы куда меньше, если бы сами мусульмане старались в информационном мире.
Начиная с реального массового осуждения террористов в своих рядах.
_

Мавзолей - самый известный ритуальный объект поклонения ярых атеистов, более воинственных не было и не будет. Чем не церковь?

..
Ну тут я не помошник. Чтобы помогать организовывать анти-религионизм.
))

Я ведь и сам во-многом поддерживаю защиту прав верующих, но только опасаюсь, что и здравое христианство проповедовать будет нельзя - изза Госрелигий, ничего общего с религией не имеющих.

Короче с интересом наблюдаю грызню между атеистами и традиционниками, надеясь что обоим достанется.
"Традиции" - это не христианство!
_

Возлюби ближнего своего как самого себя.
Но для этого нужно научиться любить себя.
Эта наука так увлекательна..

Без возлюби к Господу своему все теряет смысл.
Хотябы теоретического принятия как Цели.

Ну а начало всему - понимание, знание. Что должен быть Создатель: путем "случайных уродств" Всё проявиться никак не могло.

И дальше - стремление к максимальному собственному счастью,- только оно есть реальный движитель.

Кто-то вырывается из этого круга. Кто-то - никогда.

Вырвался только тот, кто достиг простой связи по-жизни с Господом своим.
Как ни скучно это может прозвучать, но не верь ни в какие иные достижения.
_

В житии Матроны Московской написано, что она восьмой столп России

Без реальной основы все те столпы - не более, чем шизофрения НЛП.
А две заповеди церковникам и неинтересны на практике.
_

Про мат и юмор ..

Хотел написать, что мат непременный признак вменяемого живого человека.
Но признаю, что есть и исключения, особенно из старшего поколения.

Но над шибко правильными конечно можно лишь стебаться - над неполноценными, что своей шибко хорошестью хотят чтото из себя представлять.

А насчет религии: он скорее признак ее наличия, чем отсутствия!
Религии о Боге живом.
..Церковники сделали из учения о любви к Богу тюрьму рабов!

 

[Арджун]

_____

.. кому что помогает.
Одни ищут свободу в вере, другие в творчестве, третьи в том, чтобы завести собаку.

Свободу от чего - смерти?
А ее можно искать лишь в одном месте..
.. иные же поиски свободы - признак отсутствия разума и присутствия мазахизма.
_

БОГА НЕТ !

Ты просто мазахист, а значит и уровень разума - соответствующий.
Ибо главнейший вопрос по-жизни в любом случае - наличие нашего Создателя.
Его наличие все меняет.

И если какието доказательства и нужны, то Его отсутствия. Только тогда можно закрыть этот вопрос.
Элементарная логика вопиет о Его наличии, ибо вся эта жизнь просто из грязи сама возникнуть не могла.

За свою жизнь я общался с верующими и задавал много разных вопросов..

Например?!

Авраамические "религии" изначально неадекватны, ибо нет понятия о реинкарнации, и они действительно исходят от людей.

Но кроме них есть ведический богоцентризм - кришнаиты.
_

Есть взаимоотношения живого с живым.
Что в высшем проявлении зовется любовью к Богу.

Это самый желанный факт, а все остальное - путь к этому.
Соответственно реальны только те "телодвижения", что этому соответствуют.
_

Друзей нет, связи разорваны, .. ...

Друзей по-большому счету наверное практически ни у кого нет. И счастья здесь тоже ни у кого нет.

Есть лишь понты, разный уровень свободы от страданий, и..
.. связь с Господом своим у некоторых. Что единственное и имеет смысл, о чем только и стоит думать - вообще единственное.
_

Православие как проклятие? Или: вокруг стадиона «Динамо» проведут крестный ход.

В тех культурах где есть знание поймут: обход по часовой стрелке (то есть по движению Солнца) - на поддержание, а против - на разрушение.

Так получилось, что православные крестные знамения против Солнца, как и их обходы..
Они своими "обрядами" именно что проклятие и совершают?
__
ПС

Стоит хотябы внимание на это обратить наконец, самим перепроверить информацию..

 

[Махоркин]

_____



Я хоть и христианин-кришнаит, но постоянно защищаю мусульман от тех уродливых фанатиков.

Такое впервые вижу. А "христианин-кришнаит" - это не сектантство?
И когда христиане мешали кому-то исповедовать другую веру, если это не радикальные бунты?
Для примера посмотрите на Казань или Астрахань. Там места хватает всем.

 

[Арджун]

А "христианин-кришнаит" - это не сектантство?

Ты можешь дать определение того, что спрашиваешь?

А насчет христиан, оно "вне области определения": их нет.
Двумя заповедями живут считанные единицы.
(От Матфея 7:13):

"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."

 

[Махоркин]

Ты можешь дать определение того, что спрашиваешь?

Наоборот, я бы хотел от тебя узнать определение . Как кришнаит вписывается в Православное Христианство?
Бог Кришна ведь другое и имеет происхождение из Индии.

 

[Махоркин]

Кришнаиты как они есть​

«Между Индией наших кришнаитов и реальной Индией такая же разница,
как между порошком «Зуко» и соком живого плода».

Александр Дворкин. Кришнаиты как они есть / Православие.Ru

История МОСК показала, что эта секта является чрезвычайно жесткой деструктивной организацией с тотальной системой подчинения, пользующейся методами подавления личности и контролирования сознания. На Западе секта снискала себе скандальную известность незаконной уголовной деятельностью, начиная от...

pravoslavie.ru

И тема идёт в русле разрушения основ Веры. Истинный Православный Христианин не сомневается на пути.

 

[Арджун]

Наоборот, я бы хотел от тебя узнать определение . Как кришнаит вписывается в Православное Христианство?
Бог Кришна ведь другое и имеет происхождение из Индии.

Несколько слов вы заслуживаете, еще несколько потом, если искренне признаете свое невежество - чтобы даже вопрос задать.

Итак, есть многобожие, что материально и к религии не относится. И есть единобожие, когда по-определению Бог один на всех.

ПС

А в православие это действительно невписывается. Вернее, оно в религию ну никак не вписывается.

 

[Махоркин]

Несколько слов вы заслуживаете, еще несколько потом, если искренне признаете свое невежество - чтобы даже вопрос задать.

Итак, есть многобожие, что материально и к религии не относится. И есть единобожие, когда по-определению Бог один на всех.

ПС

А в православие это действительно невписывается. Вернее, оно в религию ну никак не вписывается.

Итак. Вы проявляете агрессию.
Я не против вашего вероисповедания. У нас свобода совести. А пояснить не можете, отвечая вопросом на вопрос.
Дискусию с вами прекращаю.

 

[Арджун]

Дискусию с вами прекращаю.

Причем навсегда.
Агрессивных сектантов-фанатиков - спокойно в игнор.

 

[Арджун]

_____

Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Ин.11, 25-26

Евангелие от Матфея 7 стих 23:

".. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."

И весь Новый завет переполнен тем, что вера без дел мертва, что нужно исполнять слова Иисуса - чтобы считаться христианином.
_

Знание Брахмана..
Он рассуждает о Нем до тех пор, пока он не постиг Его.

Неправда!
И в имперсонализме есть понятие бодхисаттвы, "не переходящего на Тот берег из сострадания к другим".

И уж тем более это касается богоцентризма, где экстатичная вечная жизнь в мире форм со стадии освобождения только начинается.
_

Имя Кришны.. Только всемирная любовь и больше ничего. А что такое любовь? Где другие аспекты жизни?

Что такое любовь - единственный предмет, понастоящему достойный изучения.

И там эта тема уже многое приоткрывает: отличие уровня даже нехороших (но не мерзких!) приколов от мертвой и полностью бессмысленной хорошести.
_

.. гореть целью и идти вперёд.

Это можно понимать только одним образом: стремиться достичь как можно большего собственного счастья - как можно быстрее и проще.
То есть обратное мазахизму.
И таких немного.

Но вот что вы могли еще не понять: это нечто конкретное - конкретное определенное знание.
Никакие не абстракции и не "энергии". Именно постижимое разумом.
_

Как узнать себя, как найти?
Ну это же так очевидно, нужно убрать всё, что не ты, а то что останется - будет тобою, ведь так же, ведь правильно же?

На самом деле нет.
Мы можем выбирать себя.
Причем и на уровне вечного бытия - в разных формах, мирах.

То, что изначально мы не более, чем единое Сознание ничего не меняет.
Мир Иллюзии также реален, пускай и нереален, и есть по-настоящему прикольные вечные миры, пускай "в материи" их и нет.
_

 

[Арджун]

_____

Не правда ли, восхитительно? Быть господином своей виртуальной крепости, где лишь благоугодные мысли имеют право на существование.

Боюсь вы ничего не поняли в искусстве.
Не сами инструменты важны, и не красивые картинки.
Имеет смысл лишь сам смысл - там, где он реально имеется.

Все красоты имеют смысл лишь тем, чтобы отдыхать от проповеди самого важного.
И отделяться от невминозов тоже нужно.

Есть какоето "объективное" знание в этом мире. Что все равно остается несмотря на то, что все это - иллюзия..
_

касты..

Нужно убрать "формализм" и прийти к объективным качествам. И соответствующему к этому отношению.
"Рабочие, крестьяне, служащие, интеллигенция" - теже классы, что и при совке были.

И оно меряется исключительно одним параметром: уровнем врожденного разума.
Но он есть, по-рождению, и хоть тресни, никак его не изменишь.

И это не духовный момент, а материальный - высший его уровень.
Хотя косвенно и связан с духовным уровнем, одним из двух его пониманий (уровнем освобождения).
_

Механизм проповеди

Не насильно "внедрять": это именно что антипроповедь. Навязыванием всех видов.
Нужно прежде всего показывать собственную адекватность, и тогда народ подтянется..

А по-максимуму проповедовать конечно нужно, всеми доступными средствами.
Понимая приведенную выше разницу между проповедью и антипроповедью.

То есть — всё людям, а себе — крест и работа?

Это серия много хочешь - мало получишь.
Богатство не в этой жизни. Если оно не понимается, то разговор конечно и заканчивается.

А иначе высшее положение в мире - просто исполнять свой долг, без расчета наслаждаться в этом мире его плодами.
_

Оглянитесь вокруг себя, и вы увидите общество дебильных переростков, которые так и остались в детском возрасте..

Это то да: "этот мир - не место для джентльмена."

Вывод (и Выход) в том, что жить лишь одним: не иллюзорными попытками наслаждать свои чувства, но исполнением долга только.
Относится к ним как неразумным малым детям.

Самых мерзких просто игнорить как можешь, но хоть к сколькото вменяемым проявлять сострадание - жить тут лишь помощью таким.
Максимально нефанатично и доступно, как это вообще реально.
Причем не из любви к ним поначалу - оно потом само подгрузиться.

Из искренней любви к себе, помощи себе - максимально. Это единственный способ самому развиваться или хотябы не падать: возлюби ближнего как себя.
(Если о "возлюби Господа своего" тут не говорить всерьез.)

 

[Арджун]

_____

.. и это будет по серьезнее чем какая либо религия

И чтоже там более серьезное,- какая более серьезная система бытия, чем у кришнаитов?

Серьезно это станет, когда будет не выдумкой как у кришнаитов и др религий. Все религии которые мы знаем, по сути выдумки и проверить Мы их не можем
..
Там муражки по коже, когда тебе в лоб говорят то, что знаешь только Ты и даже из твоих родных и близких этого никто знать не может.

Ну все это совсем не от большого разума.
Ибо никакого смысла в тех предсказаниях даже не планировалось. Как и во всей магии, и рае с адом.

Между тем, смысл существования - единственная ценность во всех мирах.
А доказательства от религии каждый искренний получает. То, что это не докажешь другим - их проблемы.
))
_

Настоящая любовь к животным -такая..

Забота о зоопарках - это любовь к своим детишкам а не животным.

Любовь к животным начинается тогда, когда перестаешь жрать ближнего своего.
А остальное - упражнение во вранье!
_ _ _

..
Это имеет очень большое значение: не вообще Бог, но твой личный.
Ибо и речь о тесных личностных с Ним отношениях - лично твоих лично с Ним.

Урок о том, что нужно ценить себя и не позволять другим вытирать о тебя ноги.

О том, что еслиб знать заранее где негодяйство, то именно в этом случае я бы не помог. Но..
Это не должно отвращать от максимального "возлюби ближнего", ибо это для себя - собственной совести.

Ну а без первейшего "возлюби Господа" оно действительно может переклинить на обратное - ненависть к другим. Ибо люди неблагодарны.
_

Ананда Марг..

Вообщето, "наслаждения путь" - единственно, что нужно проповедовать. Чтобы не забывать, для чего дана религия.

Только сам путь брать не у сектантов всяких, а у кришнаитов в их авторитетных источниках - только там и есть реальная религия.
_

.. И тогда, если ты искренно жаждешь религиозного просвещения, из твоего маленького семени вырастет гигантское дерево

Да, если "возлюби Господа всем разумением своим" для тебя свято.
Тогда и получишь желанный результат: глаза, чтобы видеть.

И хотябы увидишь саму основу: две противоположные религии, использующие одни и теже средства достижения: бхакти к Верховному.

Хотябы на таком простом изначальном уровне прозреть, увидеть принципиальную разницу между адвайтой и бхагаватой.
А иначе вся та слепая любовь .. имеет зрелым плодом когдато прийти к этому зрению.
Просто провисание в накручивающихся страданиях - бессмысленно и не одну жизнь.