Дискуссия DeepSeek - пробовали?

Mggu

Свой человек
Наш человек
12:48
Ноя 16, 2024
10
1,714
10
1,313
Уровень
5
Нет, это Шедеврум, но тоже ИИ.
Да Шедеврум хорошо рисует, и хорошо что бесплатно, чудо приложение . А DeepSeek у меня висит, нагрузка на сервер большая. Я так шустро ищет , и вроде без лимита на запросы
 

Кот

Психиатр-любитель.
Наш человек
12:48
Фев 20, 2023
19
2,634
90
2,925
Уровень
6
Пол
Мужской

Танцующая с ветром

себе на уме
Команда форума
Супер Модератор
12:48
Ноя 16, 2024
31
1,636
50
1,936
Уровень
5
Пол
Женский

Marvin

Свой человек
Команда форума
Модератор
12:48
Ноя 15, 2024
12
1,292
0
1,453
Уровень
5
@Танцующая с ветром, а чего этот дипсик может-то? Ну кроме как поговорить. Песню написать или картину, может? :to-take-umbrage1:
Пока нет, но дорабатывается. На самом деле китайцы просто порадовать Трампа хотели :D .

Насчет ИИ я довольно скептически настроен, но в ряде случаев вполне применимо. Особенно когда тебе надо получить первичную информацию по незнакомому предмету, или когда надо собрать много и разной. Смотри, я ему задал вопрос "Расскажи о Китае" и получил 5 экранов информации на полтора десятка разных направлений. В каждом можно было углубляться в детали. Воторой вопрос - "Из Минска сейчас прямые авиарейсы в Урумчи, где я могу побывать безвиз". Тут было три экрана, вполне детальной. Иными словами, можно получить первичку в неизвестной области, и достаточно детальную там, где надо ковыраться.

Сразу подчеркну, что это условно полезно, как делать суждения по wiki, лучше верифицировать, но у тебя есть первичная инфа. Возможно ты прекрасно разбираешься в деталях акриловых красок, но если нет - тебе дадут первичную инфу.
 

Семёркин

Вливаюсь
Наш человек
12:48
Ноя 16, 2024
1
241
0
137
Уровень
2
Есть мнение по поводу ИИ.
Это естественное развитие человечества или искусственное?

Эволюция всего сущего не отделима от эволюции каждого духа...

Природа не даёт права на место в эволюции всему искусственному,
не разрешает вмешиваться в эволюцию самим участникам эволюции.
Неестественно части Целого вмешиваться в план и процесс Целого.
 

Marvin

Свой человек
Команда форума
Модератор
12:48
Ноя 15, 2024
12
1,292
0
1,453
Уровень
5
Есть мнение по поводу ИИ.
Это естественное развитие человечества или искусственное?

Эволюция всего сущего не отделима от эволюции каждого духа...

Природа не даёт права на место в эволюции всему искусственному,
не разрешает вмешиваться в эволюцию самим участникам эволюции.
Неестественно части Целого вмешиваться в план и процесс Целого.
Фильтры в фотошопе это естественное или искусственное? Ну зачем глупые вопросы задавать? Если первичен пограммист-человек, то первичен - он. Если наоборот, то кто? ИИ всего-лишь очень мощный вычистлительный аппарат, обладающий данными, кои не может запомнить человеческий мозг. И вся его работа сводится к тому, что на основе алгоритмов, запрограммированых ЧЕЛОВЕКОМЮ он делает весовую оценку этих данных и ее озвучивает. Достаточно проще задать пару вопросов с нелогичным для вычислительной машины, но понятным для людей решением задать.
 

Семёркин

Вливаюсь
Наш человек
12:48
Ноя 16, 2024
1
241
0
137
Уровень
2
Фильтры в фотошопе это естественное или искусственное? Ну зачем глупые вопросы задавать? Если первичен пограммист-человек, то первичен - он. Если наоборот, то кто? ИИ всего-лишь очень мощный вычистлительный аппарат, обладающий данными, кои не может запомнить человеческий мозг. И вся его работа сводится к тому, что на основе алгоритмов, запрограммированых ЧЕЛОВЕКОМЮ он делает весовую оценку этих данных и ее озвучивает. Достаточно проще задать пару вопросов с нелогичным для вычислительной машины, но понятным для людей решением задать.
По поводу глупый вопрос или......погодим...
Сейчас начинает звучать фраза - "У кого ИИ - тот владеет миром"
Не для того создан человек, чтобы миром управлял искусственный интеллект...
 

Marvin

Свой человек
Команда форума
Модератор
12:48
Ноя 15, 2024
12
1,292
0
1,453
Уровень
5
По поводу глупый вопрос или......погодим...
Сейчас начинает звучать фраза - "У кого ИИ - тот владеет миром"
Не для того создан человек, чтобы миром управлял искусственный интеллект...
Звучать может что угодно, от робототехники до ПК. Но, как хорошо сказал мой нежно любимый журналист Игорь Станиславович Виттель, пока человек не овладел естественным или природным интеллектом, давать ему искусственный преждевременно...

Иначе говоря, ИИ программирует хороший пограммист, будет ли ИИ умнее его? Сомневаюсь. Методичнее и точнее - возможно. И да, формат "вырвать штепсель из розетки" пока у человечества есть.
 

Marvin

Свой человек
Команда форума
Модератор
12:48
Ноя 15, 2024
12
1,292
0
1,453
Уровень
5
Хороший программист не обязательно высокодуховная сущность...
Но легко может оказаться высокомеркантильной сущностью.
Ну так Вы сами себе отвечаете на вопрос про человека и ИИ. Даже если взять христианство, то нигде создаваемый (человек) не мог превзойти создателя (бога). В ИИ будет то же самое. Моральность или аморальность разных творцов бесполезна в отрыве от потребителя. Обычным кухонным ножом можно сделать и хороший салат и угробить соседа. ИИ ничем от кухонного ножа не отличается.
 

Marvin

Свой человек
Команда форума
Модератор
12:48
Ноя 15, 2024
12
1,292
0
1,453
Уровень
5
Ну и да, второго раза не будет, Deux ex machina не создается обычным human. просто в некоторых случаях понимаешь, что собеседники живут в другом слое реальности и сначала надо договариваться об определениях, а обсуждать вопросы потом.
 

ЛемпИра

Горький мармелад
Наш человек
12:48
Ноя 18, 2024
1
1,157
20
1,521
Уровень
5
Пол
Женский

Меня 3й день не отпускает эта тема.)

«DeepSeek – это победа над сегрегацией человечества»: как китайцы хакнули ИИ-рынок​


Стартап из КНР за копейки сделал ИИ-модель на уровне ChatGPT. Американцы в панике
«Они смогли в тысячу раз дешевле сделать все то, что казалось очень дорогим, — обучение нейросети. Как они это сделали — отдельный вопрос», — говорят эксперты «БИЗНЕС Online» о прорыве китайской компании DeepSeek, которая выпустила новую ИИ-модель R1, чем обрушила капитализацию крупнейших американских гигантов. То, на что OpenAI, создавшая ChatGPT, тратит десятки миллиардов долларов, китайцы сделали всего за $6 миллионов. Это ставит под сомнения необходимость огромных денежных вливаний в инфраструктуру ИИ и, возможно, ударит по бизнес-модели производителей чипов. Подробнее — в материале «БИЗНЕС Online».

Как китайцы хакнули систему​

Что бы ты ни делал хорошо, всегда найдется азиат, который сделает это лучше. Такой шуткой можно кратко описать причину нынешней шумихи на американском ИИ-рынке. На прошлой неделе китайская компания DeepSeek выпустила свою передовую размышляющую ИИ-модель R1. По многим параметрам она обошла модель о1 от американской компании OpenAI — разработчика известного во всем мире чат-бота ChatGPT. Примечательно, что китайская ИИ-модель имеет открытый исходный код, абсолютно бесплатна и работает в России без каких-либо ограничений.



Но главное — китайцам удалось сделать все это за гораздо меньшие деньги, чем OpenAI. И такое на фоне новостей о том, что в США три компании — OpenAI, SoftBank и Oracle — запустят совместное предприятие Stargate, которое инвестирует в развитие искусственного интеллекта рекордные $500 миллиардов. Об этом объявил новый президент Соединенных Штатов Дональд Трамп. Stargate называют новым «Манхэттенским проектом». К слову, реальный Манхэттенский проект стоил дешевле — примерно $30 млрд в пересчете на нынешние деньги.

Что собой представляет новая модель от DeepSeek?
R1 — новейшая рассуждающая модель от китайской ИИ-лаборатории DeepSeek. Имеет открытый исходный код, т. е. любой разработчик может взять базовую кодовую базу, адаптировать ее и даже доработать под свои нужды. Количество параметров в модели DeepSeek R-1 может варьироваться от 5 млрд до 671 миллиарда.
Это рассуждающая модель, т. е. чат-бот перед основным ответом показывает цепочку своих рассуждений. Модель демонстрирует высокие результаты в тестах на математическое рассуждение — способна решать сложные задачи, требующие не только вычислений, но и понимания контекста. Также она умеет писать код, хорошо справляется с вопросами, связанными с физикой, химией и другими науками. Доступна для локального запуска — ее можно использовать без подключения к интернету.


И тут DeepSeek выпускает бесплатную большую языковую модель, на создание которой, по словам представителей компании, ушло не больше $6 миллионов. При этом американцы ограничивают Китай в поставках передовых ИИ-чипов. Для своей модели DeepSeek использовала чипы NVIDIA H800 c урезанными возможностями. Зарубежные СМИ ранее писали, что OpenAI потратила около $7 млрд на обучение языковых моделей и еще $1,5 млрд на персонал, а ее операционные убытки могут достигать $5 миллиардов.

Как американский рынок отреагировал на прорыв китайцев​

Рынок отреагировал на прорыв китайцев бурно. Успех китайского стартапа в сфере ИИ вызвал у инвесторов сомнения в суммах, потраченных американскими технологическими гигантами на производителей чипов, пишут западные СМИ и эксперты. Американский производитель графических ускорителей NVIDIA, которого называют монополистом на рынке GPU, потерял почти $500 млрд капитализации. Акции компании подешевели практически на 14%.

Падают и акции других технологических компаний: ценные бумаги Microsoft потеряли 4,4% на премаркете, тайваньской TSMC — 8,3%, производителя чипов ARM — 8,2%, Qualcomm — 2,4%, японского производителя чипов Advantest — на 8,6% к закрытию торгов 27 января, Tokyo Electron — на 4,9%.

«Новая модель DeepSeek очень впечатляет с точки зрения того, насколько эффективно они создали модель с открытым исходным кодом, которая выполняет вычисления во время логического вывода и является высокоэффективной, — отметил генеральный директор Microsoft Сатья Наделла на Всемирном экономическом форуме в Давосе. — Мы должны очень серьезно относиться к разработкам в Китае».

В Сан-Франциско руководители и сотрудники OpenAI в срочном порядке изучают технологию DeepSeek, пишет Bloomberg. «По словам людей, знакомых с ситуацией, которые говорили на условиях анонимности, чтобы обсудить личные вопросы, некоторые сотрудники OpenAI пытаются понять, как именно DeepSeek смогла выпустить такую модель. Другой человек поделился, что в компании есть ощущение, что OpenAI нужно очень серьезно относиться к разработкам китайских компаний, поскольку это дает возможность внедрять инновации и улучшать существующие модели. Генеральный директор OpenAI Сэм Альтман недавно сказал сотрудникам, что данный релиз знаменует собой серьезный сдвиг в развитии стартапа, сообщил один из источников», — отмечает издание.

Тем временем мобильное приложение DeepSeek вышло в топ AppStore в США. Глава DeepSeek Лян Вэньфэн даже был замечен на встрече с премьер-министром Китая Ли Цяном. Накануне компания сообщила о кибератаке на свои ресурсы. В результате регистрацию новых пользователей в приложении ограничили. Сегодня стало известно, что китайская организация представила семейство мультимодальных моделей искусственного интеллекта Janus Pro. Разработчики уверяют, что алгоритмы способны анализировать и генерировать изображения лучше, чем модель DALL-E 3 от OpenAI.

«Когда на рынок выходит конкурент, который не просит денег за свое решение, это очень сильно ударяет по рынку»​

«Во-первых, DeepSeek работает на графических процессорах общего назначения, а не на специализированных. Во-вторых, она требует значительно меньше вычислительных мощностей для обучения. В-третьих, она „опенсорсная“. Это три составляющие успеха. Ее можно запускать на большом количестве обычных компьютеров, а не строить дата-центры. Также этих компьютеров нужно гораздо меньше», — объясняет суть прорыва китайской компании директор Института искусственного интеллекта, робототехники и системной инженерии КФУ Дмитрий Чикрин.

По его словам, не совсем корректно сравнивать R1 c моделями от OpenAI, т. к. они предназначены для разных целей. «Но, скажем так, она находится на уровне текущих топовых моделей и от OpenAI, и от Anthropic», — отмечает эксперт.

«DeepSeek уже ударила по NVIDIA и другим производителям чипов. Это было абсолютно предсказуемо. Когда на рынок выходит „опенсорсный“ конкурент, который не просит денег за свое решение, причем молодой стартап, то это очень сильно ударяет по рынку. Потому, в частности, OpenAI уже стала радикально снижать стоимость на услуги своей новейшей модели о3, — добавляет Чикрин. — Конечно, такое усиливает позиции КНР. Ребята просто молодцы, они достаточно давно этим занимаются, с 2016 года. Всему миру повезло, наверное».

«Они смогли в тысячу раз дешевле сделать все то, что казалось очень дорогим, — обучение нейросети. Как они это сделали — отдельный вопрос. Ну а по своей результативности она сравнима со всеми другими моделями», — объясняет вице-президент Академии наук РТ в области развития искусственного интеллекта и информационных технологий Айрат Хасьянов.

И если другие американские компании, которые получили миллиарды от инвестиций, с какого-то момента перестали публиковать сначала обучающий набор, а потом исходный код, то китайская организация вышла с открытым исходным кодом, напоминает он. «Вроде OpenAI означает „открытый искусственный интеллект“, а по факту они стали противоположны собственному названию, — говорит Хасьянов. — Это такая победа прогресса над сегрегацией человечества. Создатели DeepSeek потратили 5 миллионов долларов против миллиардов, которые израсходовала OpenAI. Это огромный разрыв».

Эксперт обращает внимание на еще один парадокс: человеческий мозг имеет мощность 20 Вт, а дата-центр, который строят сейчас в США, — 1,5 гигаватта. «При этом предполагается, что дата-центр по ряду возможностей будет превосходить то, что может человек. Тем не менее человеческий мозг, употребляя эти несчастные 20 ватт, вполне справляется с задачами обучения, даже более чем. У нас еще есть физический интеллект, который обеспечивает ориентацию в пространстве, управление мышцами. Так что нам есть к чему стремиться в плане эффективности. Я думаю, что DeepSeek — это не последний результат, будут еще прорывы в области специализированных нейронных сетей, которые станут потреблять намного меньше, решая какие-то задачи быстрее».

Правда, Хасьянов считает, что нанести ущерб этим бизнесу NVIDIA не получится, а вот ударить по бизнесу OpenAI — вполне. «Это хорошо, потому что, когда генеральный директор компании Сэм Альтман начал говорить о том, что сейчас в США происходит революция в области ИИ, сравнимая с Манхэттенским проектом, честно говоря, меня такое немножечко напрягает. Когда кто-то пытается получить абсолютно доминирование на планете, это не очень хорошо», — говорит он.

«Инвесторы вкладывали в компанию NVIDIA, потому что всем до недавнего времени было очевидно, что нужно вкладываться в инфраструктуру: это и есть путь развития искусственного интеллекта. А китайцы показали, что нет, не так. Это все переворачивает, — отмечает и уполномоченный по ИИ в РТ Булат Замалиев. — Есть обоснованное мнение, что DeepSeek — такой хитрый ход от компании Meta*. Марк Цукерберг строит так стратегию по конкуренции с OpenAI, с закрытыми моделями».

По его словам, произошедшее — очень хороший знак для индустрии, потому что это фактически дает возможность для создания различных foundation models — базовых моделей, которые открывают доступ для многих компаний по разработке и обучению собственных моделей. «Раньше это был удел мегакорпораций, у которых сотни тысяч видеокарт самых современных. Требовалась инфраструктура на миллиарды долларов. Сейчас же фактически тренд на то, чтобы снижать порог входа. Это очень интересно и особенно важно, например, для госуправления», — заключает Замалиев.
 

Malabarka

Выдающийся
Продвинутый
12:48
Ноя 16, 2024
49
3,177
65
5,405
Уровень
5
Пол
Женский
Исследователи из компании Wiz Research сообщили о взломе нейросети DeepSeek, разработанной одноименной китайской компанией.

Сообщается, что в ходе стандартной проверки инфраструктуры исследователи случайно наткнулись на конфиденциальную информацию о пользователях чат-бота от DeepSeek. Она оказалась совершенно беззащитной – любой желающий мог легко получить доступ ко всем данным. В открытом доступе находились более миллиона строк журналов, содержащих секретные ключи, незашифрованные чаты, логи (записи действий), информация о бэкенде (серверной части) нейросети.

Эксперты подчеркивают, что это "один из самых серьёзных случаев утечки данных в истории ИИ".

Команда DeepSeek была уведомлена об утечке, и, по данным Wiz Research, "немедленно ограничила публичный доступ и удалила базу данных из интернета".

DeepSeek – нейросеть, получившая известность после того, как ее чатбот обогнал ChatGPT по популярности и количеству скачиваний в AppStore. Этот успех привлек внимание западных инвесторов к DeepSeek. Источник
 

ЛемпИра

Горький мармелад
Наш человек
12:48
Ноя 18, 2024
1
1,157
20
1,521
Уровень
5
Пол
Женский
Исследователи из компании Wiz Research сообщили о взломе нейросети DeepSeek, разработанной одноименной китайской компанией.
Она ж вроде и так бесплатна и с открытыми исходными кодами, и всё равно и этого мало,,. полезли глубже ломать:be1:
 

Mggu

Свой человек
Наш человек
12:48
Ноя 16, 2024
10
1,714
10
1,313
Уровень
5
Она ж вроде и так бесплатна и с открытыми исходными кодами, и всё равно и этого мало,,. полезли глубже ломать:be1:
Есть такие люди которые мешают прогрессу развиваться, хакеры которые перешли на сторону зла.
 
  • Мне нравится
Реакции: Mak

ЛемпИра

Горький мармелад
Наш человек
12:48
Ноя 18, 2024
1
1,157
20
1,521
Уровень
5
Пол
Женский
Верх Низ