Обсудим Дружба - реальная, виртуальная, идеальная, взаимная

[Кот]

Дружба ли это?

Наверное можно и так назвать. Но с обязательным акцентом на виртуальность.

 

[Zenitus]

Дружба ли это?

Это приятельство. А это когда нет информационного погружения в личную жизнь другого...

 

[Танцующая с ветром]

Это приятельство. А это когда нет информационного погружения в личную жизнь другого...

А когда есть?

 

[Тигряша]

Дружба — это вид любви, когда просто так тебе приятен и интересен изначально вроде бы чужой человек. Думаю, что дело не в общих интересах: их зачастую ищут, когда уже есть симпатия. Чтобы было о чем говорить. И вот если эта симпатия находит дальше какое-то развитие, есть не только желание, но и возможность общаться и участвовать в жизни друг друга, то получается дружба.

 

[Степлер]

Чем дольше живу, тем меньше верю, что люди могут друг другу не врать.
Как минимум, большинство не договаривают. И особенно - близким.

Значит, мне повезло, у меня есть две близкие подруги, с которыми мы дружим более 30-ти лет. И ни разу друг другу мы не врали.

А самым первым моим другом была моя бабушка, которая и научила меня этому принципу дружбы - никогда не врать друзьям. И не умалчивать - тоже. Спросили - отвечай честно, настоящий друг поймёт. ))

 

[Степлер]

Ну если друзья только спорят, тоже, наверное, не очень хорошо.

Я не говорила о том, что друзья только спорят.
Иногда - да, это бывает. Но каждый при этом уважает право своего друга на личную ТЗ.

 

[Zenitus]

А когда есть?

Это признак наличия отношений уровня дружбы...

 

[Skitalets]

Что для вас вообще - дружба? Что ей свойственно, а что категорически неприемлемо? Как долго это вообще всё длится?
Какой вы друг? Кто для вас - друг? Не в смысле имён, а в смысле качеств.
Зачем взрослому человеку нужны друзья?
Можно ли доверять тому, кого вы считаете другом?
Можно ли не заметить, что кто-то считает вас другом?
А если вы вообще не хотите с кем-то дружить, а с вами наоборот?
Бывало ли, чтобы вашу дружбу отвергали?
Поделитесь интересными мыслями.
Посмотреть вложение 1550​

Вряд ли тут уместно это "свойственно и неприемлемо". В первую очередь, это ... нет это даже не способность или умение идти на компромисс, а скорее... невозможность поступить иначе) В дружбе столько всего... порой ты друга укокошить готов, но случайно встретив его в какой то тёмной подворотне, где его пытаются укокошить какие то отморозки, ты... ну тут два варианта. Либо отморозки получают люлей от вас с другом, либо вы с другом огребаете по полной программе и после этого желание его укокошить пропадает. Почти. И это лишь один из примеров. Но не всё является дружбой что ей называется. Только друзей не много, обычно. Чпще всего.

 

[Селена]

Для того чтобы отношения были приятельскими, достаточно взаимных общих интересов… Друг - это гораздо большее, здесь как в песне Высоцкого - «А когда ты упал со скал, он стонал, но держал»… Поэтому настоящая дружба встречается нечасто…

 

[Skitalets]

Для того чтобы отношения были приятельскими, достаточно взаимных общих интересов… Друг - это гораздо большее, здесь как в песне Высоцкого - «А когда ты упал со скал, он стонал, но держал»… Поэтому настоящая дружба встречается нечасто…

Да. Именно как у Высоцкого. В этой песне про настоящую дружбу, хоть я и не согласен с некоторыми... моментами. Я не согласен, что надо проверять, настоящий ли у тебя друг. Друзей беречь надо, а не проверять. Лучше задать другой вопрос: "Насколько ты сам, настоящий друг?"

 

[Семёркин]

Основа дружбы это симпатия людей друг к другу. Их созвучность, скажем так... ))

Хорошо сказал, уточню...Дружба - когда возникает гармония внутренних энергий

 

[Танцующая с ветром]

Вряд ли тут уместно это "свойственно и неприемлемо". В первую очередь, это ... нет это даже не способность или умение идти на компромисс, а скорее... невозможность поступить иначе) В дружбе столько всего... порой ты друга укокошить готов, но случайно встретив его в какой то тёмной подворотне, где его пытаются укокошить какие то отморозки, ты... ну тут два варианта. Либо отморозки получают люлей от вас с другом, либо вы с другом огребаете по полной программе и после этого желание его укокошить пропадает. Почти. И это лишь один из примеров. Но не всё является дружбой что ей называется. Только друзей не много, обычно. Чпще всего.

Это что-то на мужском, видимо...

 

[Skitalets]

Это что-то на мужском, видимо...

Про женскую дружбу мне ничего не известно)

 

[Казнь]

Как-то со зрелостью отпала необходимость в "настоящей дружбе". Есть две достаточно близкие подруги. С ними мы делимся эмоциями, событиями... Иногда помогаем друг другу. Но. Никогда помощь в ущерб себе. "Последнюю рубаху" не отдам, и не возьму. В долг не даю и не беру. Не требую и не даю много внимания, только если совпало желание поговорить или увидеться у обеих. Не лезу с советами и стараюсь быть честной, если этого просят, а если не просят могу и польстить, и комплимент отвесить, и промолчать. Не прошу советов (не люблю я это дело), и не хочу никакой правды о себе, пока сама ее не попрошу. Не прошу, кстати, у меня адекватная самооценка. Никаких совместных праздников, посиделки крайне редки. Нам комфортно. Наверно, для меня дружба такая: отдельно от семьи, не душа в душу, в свободное время, по обоюдному желанию и к чаще всего к обоюдному удовольствию. Для остального более тесного и близкого у меня семья.

 

[Mggu]

Что для вас вообще - дружба? Что ей свойственно, а что категорически неприемлемо? Как долго это вообще всё длится?
Какой вы друг? Кто для вас - друг? Не в смысле имён, а в смысле качеств.
Зачем взрослому человеку нужны друзья?
Можно ли доверять тому, кого вы считаете другом?
Можно ли не заметить, что кто-то считает вас другом?
А если вы вообще не хотите с кем-то дружить, а с вами наоборот?
Бывало ли, чтобы вашу дружбу отвергали?
Поделитесь интересными мыслями.
Посмотреть вложение 1550​

Друг это продолжение меня , если я не знаю что делать друг может подсказать .

 

[Шарлотта]

В виртуальные "дружбы" не верю

 

[Белка]

Иногда я дружу, да) Но разочарований случается больше, чем хорошего выхлопа с тех дружб. Слишком наивная.

 

[кинжальчик]

дружу....не много с кем,но такие замечательные люди есть,их мне судьба подбрасывает и я ей очень за них благодарна.есть те,кого с детства знаю,а есть те,с кем случайно на улице познакомилась

 

[Mggu]

Что для вас вообще - дружба? Что ей свойственно, а что категорически неприемлемо? Как долго это вообще всё длится?
Какой вы друг? Кто для вас - друг? Не в смысле имён, а в смысле качеств.
Зачем взрослому человеку нужны друзья?
Можно ли доверять тому, кого вы считаете другом?
Можно ли не заметить, что кто-то считает вас другом?
А если вы вообще не хотите с кем-то дружить, а с вами наоборот?
Бывало ли, чтобы вашу дружбу отвергали?
Поделитесь интересными мыслями.
Посмотреть вложение 1550​

Дружба это опора.

Это когда тебя принимают со всеми твоими странностями, поддерживают в трудную минуту и искренне радуются твоим успехам. Когда можно быть уязвимым и не бояться осуждения.

 

[ღ︎ Sunshine]

согласна...

Посмотреть ещё

Писатель Джек Лондон покончил с собой. По другим сведениям, он умер от передозировки наркотика, но, собственно говоря, это почти одно и то же — под конец жизни (а было ему всего 39 лет) он страдал от жесточайших депрессий, много пил и потерял интерес ко всему окружающему.
А ведь был он, что называется, мачо, настоящий мужчина: и в «золотой лихорадке» участвовал, и военным корреспондентом работал; смелый, отважный человек, самый высокооплачиваемый писатель в свои времена
Каждый день он писал тысячу слов, его романы и рассказы расходились огромными тиражами, по всему миру у него были миллионы поклонников. Довели его до смерти, как это ни банально, так. Помните, в школе, когда мы были детьми, учителя часто говорили о ком-то: «это не друзья, а дружки!». Вот для этих самых дружков романтичный писатель выстроил настоящий дворец из особого красного камня (кстати, огнеупорного).
Назвал его «Дом волка» и принялся приглашать к себе жить писателей, поэтов и каких-то подозрительных «бродячих философов»; кормил их, поил, снабжал карманными деньгами.
В один прекрасный день дом заполыхал.
Его подожгли изнутри, причем сразу в нескольких местах — иначе грандиозное сооружение не смогло бы сгореть дотла, оставив писателя с многотысячными долгами. То есть, именно дружки дом и сожгли. Джек Лондон, пытаясь найти выход, принялся писать еще больше, борясь с приступами депрессии и нежеланием жить — потрясение было слишком сильным. Тут он услышал, как один его друг говорил другим: «Джеку слишком легко достаются денежки. Надо помочь ему их потратить!». Отвращение к людям овладело несчастным Джеком Лондоном. Он уже ничего не писал, только пил все больше и больше, а в конце концов слуга-японец нашел его умирающим, а рядом с ним листок бумаги, на котором несчастный доверчивый писатель высчитывал смертельную дозу опиума. Друзья, наверное, пришли на похороны, обсудили ситуацию, вдоволь посплетничали, посудачили, на славу угостились и разошлись восвояси, вернее, расползлись, подобно глистам-паразитам, чтобы поскорее найти новую жертву.
***
Дружки Есенина и Высоцкого — это хрестоматийный пример. Они пили и ели за счет великих людей, спаивали их, втравливали в скандалы и драки, а потом писали горестные и»правдивые» воспоминания о погубленных ими поэтах. Впрочем, правда иногда сквозит между строк: друг Есенина, с которым они вместе купили комнату, во время поездки поэта за границу, поселил в этой комнате свою жену и малолетнего ребенка, так что Есенину просто стало негде жить.
Он, как подобает настоящему мужчине, ушел и скитался по знакомым, ночевал, где придется, естественно, алкогольная зависимость развивалась стремительно, ведь всюду его ждали другие друзья
***
Друг Высоцкого вспоминает, как однажды он оказался в гостях у знаменитого барда. «Выпьем, Володя!» — предложил друг уже погибающему от наркомании и алкоголизма поэту. «Да у меня дома ни капли нет», — принялся оправдываться несчастный Высоцкий, но друг пишет дальше так: «У меня, конечно, оказалась с собой бутылка коньяка, которой я и угостил поэта». Молодец, что тут скажешь!
Выпивши со знаменитостью, он уехал к себе домой, а больной Высоцкий принялся искать «дозу» — алкоголь уже поступил в его гибнущий организм. Пьяные, Есенин и Высоцкий раздаривали своим друзьям дорогие вещи; наутро сожалели, но вернуть взятое никому и в голову не приходило.
Едва в Советскую Россию приехала танцовщица Айседора Дункан, как и у нее появилась масса друзей. Они очень полюбили ходить в гости в особняк на Пречистенке, особенно — в дни выдачи пайков. Добрая Айседора выставляла на стол весь свой паек; все кушали, хвалили, потом расходились по домам.
А танцовщица месяц потом жила на одной мерзлой картошке. За глаза друзья величали ее «Дунькой», писали забавные частушки про нее и про Есенина, и с нетерпением ждали дня выдачи спецпайка, чтобы снова веселой компанией завалиться в гости.
Шайка друзей-нахлебников окружала, пожалуй, почти всех великих людей.
***
Эдит Пиаф кормила и поила целую банду бездельников. Она не была глупа, прекрасно понимая, что все эти так называемые друзья — обыкновенные паразиты и дармоеды, которым, в сущности, нет до нее никакого дела. Однажды они шумной толпой пришли в ресторан, чтобы отменно поужинать за счет звезды. Пиаф вдруг внимательно посмотрела на лица добрых друзей и заказала только одну картошку.
Все, больше ничего. Друзья деланно смеялись над причудами певицы — они ведь рассчитывали на несколько другое угощение.
В следующий раз Пиаф собрала все свои драгоценности, показала их друзьям. И под алчными взорами, взяла и спустила все золото и бриллианты в унитаз. Дикая выходка, но как-то она понятна, когда умирающий от цирроза человек, всю свою юность проведший в голоде и нищете, проницательно смотрит на лица милых друзей и видит их души.
Впрочем и сами творческие личности иногда выступали в роли так называемых друзей.
Поэт Велимир Хлебников в страшные годы гражданской войны оказался в голой степи со своим другом, тоже поэтом. Поэт этот тяжело заболел, то ли дизентерией, то ли холерой, обессилел и идти уже не мог.
Тогда Хлебников собрал припасы и двинулся в путь один.. «Не оставляй меня умирать, Велимир», — хрипел умирающий спутник своему другу, а тот обернулся и отвечает так поэтично: «Степь тебя отпоет!»
***
Екклезиаст в библии рассказывает мрачно, что всю жизнь искал он среди тысяч людей друга и женщину. Друга вроде как нашел, но пессимистичный и угрюмый тон его философских рассуждений заставляет в этом усомниться
По мнению психологов, к сорока годам у человека может быть только один друг, и то — не всегда. И это не потому, что падает потребность в общении, эмоциональность и так далее — просто череда разочарований и горький жизненный опыт заставляют нас становиться осторожнее и замкнутее. «Мне легче снести ножевой удар врага, чем булавочный укол от друга», — писал Гюго, на долю которого, видимо, выпало немало этих булавочных уколов. На вражду чужих людей мы действительно реагируем легче, чем на подлость тех близких, кому мы доверились.
***
Профессор Литвак пишет о том, что в аудитории он задал простой вопрос:
«А вас когда-нибудь предавали? Если да, поднимите руки!». Руки подняли практически все. А ведь речь идет о юных студентах, только-только вступивших в жизнь.
В этом свете верхом глупости кажутся мне советы некоторых психологов:
«Встаньте, мол, на место предавшего вас человека — поймите его и тогда сможете простить». Или — «он не стоит вашего внимания и ваших переживаний, — отпустите ситуацию».
Такие советы очень хороши в умозрительном смысле. Встаньте, например, на место педофила. Или грабителя. Или убийцы. Поймите его и простите. Это хорошо, когда дело касается других людей
Я всегда привожу простой пример: «А давайте, я вам палец дверью прищемлю. И пока я буду давить на дверь, поймите меня. Ощутите мои внутренние мотивы. И простите».
***
Думаю, когда на костре сгорала преданная Карлом Седьмым Жанна д’Арк, ей было очень больно. Чисто физически. Ей было всего девятнадцать лет, она отвоевывала французские земли во славу короны этого самого Карла, а он объявил ее ведьмой и приговорил с помощью инквизиции к сожжению.
***
Бизнесмен берет для друга кредит, который потом выплачивает сам на протяжении нескольких лет.
Женщина утешает одинокую несчастную подругу, которая потом звонит ее мужу и пытается вступить с ним в связь — иногда небезуспешно.
Девушка доверяет свои тайны задушевной подруге, которая тут же бежит делиться ими с другими людьми, злорадствуя и хохоча.
К слову, именно так поступил знаменитый композитор Вагнер, чью воинственную и величественную музыку так любил Гитлер.
Он дружил с философом Ницше, а потом всем рассказал, что Ницше лечился в психиатрической больнице.
Потрясение от предательства всегда бывает чудовищным: не случайно по шкале стрессов измена (в широком смысле слова) переживается человеком тяжелее, чем смерть.
Уж на что жесток и свиреп был царь Иван Грозный, и тот до конца жизни слал письма с проклятиями убежавшему от него бывшему другу — князю Курбскому. Даже душа кровопийцы-царя не смогла смириться с бегством близкого человека; все строчил он длинные послания, в которых «паще кала гной» было наиболее мягким выражением.
***
А Юлия Цезаря друзья вообще предательски зарезали. Человек он был исключительного ума и богатого жизненного опыта, а тут словно ослеп и оглох, не внимая никаким предостережениям. Жена Кальпурния умоляла его не ходить в сенат в роковой день убийства, но Цезарь ее не послушал. Некто передал ему по пути записку с предупреждением о заговоре — Цезарь ее не прочитал.
К слову, интересно, что жены часто бывают куда дальновиднее мужей, предостерегая их от общения с тем или иным человеком. Но мужья, подобно Юлию Цезарю, пренебрегают предупреждениями — и оказываются в положении преданных. И снова и снова повторяют свою ошибку: «Как ты можешь так о нем говорить? Это мой друг, он отличный мужик!» — во скольких семьях звучат эти слова в то время как вы читаете эти строки. «Тебе все не нравятся!» — еще одна распространенная фраза.
Только потом происходит обычный сценарий — «отличный мужик или кидает своего доверчивого и щедрого друга, или еще каким-то образом платит злом за добро.
***
Сто лет назад еще Зигмунд Фрейд обратил внимание на повторяющийся сценарий: некто выступает в роли благодетеля, делает для кого-то добро, жертвует собой и своим имуществом, а потом снова и снова оказывается в положении преданного. Не успевает зарубцеваться одна рана, как человек позволяет нанести себе другую.
Все дело в пресловутой проекции — стремлении приписывать другим людям те качества, которые присущи нам самим. Неспособные на подлость и предательство, как правило, не ждут этого и от других, поэтому самые честные, самые смелые и благородныe оказываются в положении жертвы. И то сказать: граф Калиостро прожил со своей женой Лоренцей двадцать лет; вместе они то мошенничали, то на самом деле занимались магией, то взлетали на вершину славы, то спасались бегством, то пророчествовали, то лгали, а потом Лоренца выдала графа инквизиции, дала на него, что называется, показания.
***
Тем и страшно предательство, что от него невозможно уберечься и спастись — ведь исходит оно от самых близких людей, которых мы любим и которым мы доверяем.
Потому-то Данте в «Божественной комедии» поместил предателей в самый страшный круг ада — видимо, тоже с кем-то дружил и кому-то совершенно напрасно доверял.
Впрочем, бывают на свете и истинные друзья. Примеры можно пересчитать по пальцам, но они потрясают своим величием.
Когда фашисты пришли к власти, Зигмунд Фрейд был тяжелобольным дряхлым стариком. Евреем, кстати. Двух его сестер отправили в лагерь смерти, Освенцим, и там убили. Хотели отправить и Фрейда, но его пациентка и верная подруга, правнучка Наполеона, приехала к фашистскому командованию и стала просить отпустить престарелого ученого (а уже вовсю жгли его книги, собираясь приняться и за него самого). «А вы, фройлян, отдайте два своих замка, — сказал партайгеноссе аристократке. — Вот мы вашего старичка и отпустим». Можно было подумать — старик и так болеет последней стадией рака, он очень стар, ему так и так умирать. Но дама отдала два своих замка, спасла Фрейда, а когда он приехал в Англию, она приказала расстелить на перроне красную бархатную дорожку, по которой когда-то шествовал сам Наполеон Бонапарт. И еще подарила ученому цветы. Потому что они были друзьями.