Кому выгодно, что свобода стала ругательством (либералы)?

[Арджун]

Очень просто - свобода всегда ограничивается свободой других людей, что неминуемо приводит к мысли, что других людей надо ограничить, дабы не мешали свободе.

Вот именно, поэтому и добавляют "насколько оно возможно в здравой стране".
И все остальное - исключительно частности, которые в отдельности и рассматриваются.

И если есть хоть сколькото интеллекта, то можно "вскользь, на лету" наглядно адекватно и рассмотреть все распространенные случаи: никаких серьезных сложностей там нет!

А где есть варианты, то и прекрасно: их в серьезных случаях и представить на референдуме, где хозяева страны и установят закон страны. Тем самым, более чем реальным, демократическим принципом.

То есть нет никаких "неопределенностей или сложностей": все практически наглядно решается.

 

[Арджун]

При других формациях они естественны, а при либерализме свобода ставится превыше всего

Тут и видна проблема "оратора", его глупость: крайности.
Когда нужно убить любую идею, ее доводят до крайностей и доказывают, что оно нам не нужно.
))

А пример этот нагляден по теме со стороны "либерастии" - того, что в кавычках по теме.
И еще раз обращу внимание: похоже, это культивируется в "демократических странах" сознательно - чтобы в итоге граждане и смотрели на свободу как на порок.

 

[Арджун]

...а кто сказал что в западных странах народ созрел до либерализма?

Да, выборочно разрешенный разврат (разного "направления") свиду косит под либеральность, что на практике убивается "полицейским государством".
Именно это (если не брать тоталитаризм власти) и ограничивает реальные свободы - делая их на практике куда меньше, чем в "недемократических странах"!

Когда все до мелочей прописывается.
И там, где раньше могли руководствоваться здравым смыслом, теперь связаны по рукам и ногам.
Прямое, совершенно неоправданное в большинстве случаев, ограничение свободы!

Чтобы понять о чем речь, абстрактный пример: обязательная остановка транспорта на светофорах,- даже в ночное время, где вообще нет движения.
Илиже обязательное нажатие кнопки включения светофора для пешехода - там (тогда), где никакого движения нет.

И на практике, многие сотни совершенно ненужных ограничений свобод - где реально необходимые варианты могли подразумеваться общей формулировкой.

(Например, "создание аварийной ситуации на дороге" - что и подгружалось бы в реальных случаях. Хотябы сразу там, где есть камеры: в случаях неавтоматического выписывания штрафа представителем правопорядка - для его опротестовывания (воплощения свободы).
А освобождение преступника в результате того, что доказательства были получены "некашерным способом" - пример полнейшего идиотизма!)

И это в здравом государстве обходится совестью адекватных судей: когда оно не прописывается до мелочей.
Именно к этому нужно стремиться, именно это и есть воплощение максимальной свободы: общие законы и совесть судей,- в каждом конкретном случае!

 

[Marvin]

Отберите у чувака фломастеры!

 

[Степлер]

Отберите у чувака фломастеры!

Ты модер, ты и должОн отобрать. По идее-то!

 

[Marvin]

Ты модер, ты и должОн отобрать. По идее-то!

Меня тогда и другие модеры побьют. Я верю в людей

 

[Степлер]

Отберите у чувака фломастеры!

Добавлю: лучше отобрать Интернет. Сразу и весь. И насовсем.
Намёк понял?! )))))))

 

[Степлер]

Меня тогда и другие модеры побьют. Я верю в людей

А ты не верь! Во всяком случае - не во всех людей скопом!
Послушай меня, опытного циника.

 

[Marvin]

А ты не верь! Во всяком случае - не во всех людей скопом!
Послушай меня, опытного циника.

Ну вдруг нам откроют истину? Я намекнул, если что, потом жалобы не принимаются.

 

[Степлер]

Ну вдруг нам откроют истину? Я намекнул, если что, потом жалобы не принимаются.

Погода, что ли, так на тебя влияет... Подобрел ты, не к добру это!

 

[Степлер]

откроют истину?

Хочешь, я тебе её открою - как лично я её вижу, эту истину, в данном случае?

 

[Степлер]

@Marvin, не молчи! Я жду. Рискни, и познаешь истину. Маленькую, но бесспорную. Поэтому слово я написала с маленькой буквы, не с прописной.

 

[Marvin]

Погода, что ли, так на тебя влияет... Подобрел ты, не к добру это!

Если бы ты знала, как на меня влияет погода, ты бы этого вопроса не задавала. Вчера я как полный уипан потому что талпаеб весь день мыл окна, а ночная гроза показала результат. Неподвластны нам пока силы природы.

 

[Степлер]

Если бы ты знала, как на меня влияет погода, ты бы этого вопроса не задавала. Вчера я как полный уипан потому что талпаеб весь день мыл окна, а ночная гроза показала результат. Неподвластны нам пока силы природы.

А в Москве ливень, ночью обещают ураган с порывами ветра до 25 метров в секунду.
Мигрень на подходе.

 

[Арджун]

...проблема только одна, но практически невыполнимая- вырастить общество сознательных граждан...

Нет, это из разряда "довести до крайности" и убить саму идею, сам практический смысл.

 

[Marvin]

Нет, это из разряда "довести до крайности" и убить саму идею, сам практический смысл.

Идеей колбасу на бутерброде не польешь! Идея должна содержать в себе посылы понятные. А "если вы пойдете за мной, то я расскажу", то скорее адрес вашего странствия я могу предсказать с 50% верностью.

 

[Степлер]

Нет, я вполне серьёзен - фашизм вырастает только из либерализма и является его развитием

Именно так, да.

 

[Chancе]

Нет, это из разряда "довести до крайности" и убить саму идею, сам практический смысл.

...расшифруй, пожалуйста...

 

[Chancе]

не надо ничего отбирать, мнения разные нужны и важны...

...была просьба всего лишь отобрать фломастеры...меня эта радуга в ответах тоже раздражает...

 

[Арджун]

...проблема только одна, но практически невыполнимая- вырастить общество сознательных граждан...

Нет, это из разряда "довести до крайности и убить саму идею, сам практический смысл.

...расшифруй, пожалуйста...

Очень огорчен твоим уровнем разума. Может просто и небыло стараний понять?
В одном случае разговор об утопиях, в другом - наглядные практические надобности.