Нестор Махно

[Malabarka]

Зачем мне лгать. Старенькие казачьи хаты и одинокие бабушки, на стенах фотографии казаков с георгиевскими крестами (но без красных лент). Ещё студентом был.

Ленты не всегда были обязательными.
Дело не в лентах.
А в поддержке народом.
Кстати, а ваш ник bate на других форумах?

 

[Чира Бедокур]

Если ты чего не знаешь или не видел, то это не значит, что этого не было.

Щетинкин Пётр.

В г Уральск, теперь казахский Орал, бывший Яицкий городок, столица Пугачева Емельяна, напротив пединститута был очень экпресивный памятник Мише Гаврилову.

В полный рост стоит подросток с винтовкой около упавшкго коня.
Мальчик-герой гражданской войны.
Сути подвига не помню.
При СССР его заботливо обновляли, красили золотой краской.
Сейчас судьбы не знаю, наверное какой-нибудь батыр стоит на его постаменте.
Так в центре на постаменте Ленина установили Абая.

так и не понял, а где красные ленты, банты и прочая атрибутика красного героя....форма солдата царской армии с наградами российской империи на фуражке вместо мифической ленты кокарда ?

 

[Лермонтов]

Подавля

Не смеши. В мире десятки примеров, когда к власти приходят люди и группы людей, поддерживаемые подавляющим меньшинством. Особенно если это военный переворот, что собственно имело место и в бывшей РИ. Террор + правильная идеология - секрет успеха. Кнут и пряник, простенькая, но почти всегда работающая схема.

Это для тебя "мулька". А для страны это десятки миллионов искалеченных судеб и миллионы убитых и умерщвлённых в рамках разных "программ".

Подавляющее меньшенство приходит к власти с молчаливого одобрения подавляющего большинства. И никак иначе. А когда большинство начинает активно сопротивляться, никакие спящие ячейки не помогут.
Каких программ? Подавляющее число арестов было по доносам, а кто эти доносы писал? Не те ли, случайно, чьи потомки сегодня громче всех заламывают руки и трясутся падучей? Рассказывая об ужасах "кровавого режима" и не стесняясь завышают удобные им цифры. Кто из глупости а кто и из подлости, в угоду западным фейкометам.

 

[Malabarka]

так и не понял, а где красные ленты, банты и прочая атрибутика красного героя....форма солдата царской армии с наградами российской империи на фуражке вместо мифической ленты кокарда ?

ты в поиске его найди.
я не намерена тащить сюда ии и википедию, как прочие оппоненты.

 

[Кот]

Подавляющее меньшенство приходит к власти с молчаливого одобрения подавляющего большинства.

Не одобрения, а бессилия и/или равнодушия. Это не есть гуд, но это никак не одобрение.

когда большинство начинает активно сопротивляться, никакие спящие ячейки не помогут.

Есть люди которые не знают истории, есть те, кто её знает плохо, есть люди, которые не знают жизнь, а есть те, которые не знают вообще ничего. Это я к тому, что если ты не троллишь, то я готов расписаться в собственном бессилии что-то тебе объяснить. Ибо надо начинать видимо прямо с детства. У тебя не только отсутствуют знания, но ты не понимаешь базовых вещей, без которых даже начинать думать бессмысленно. Только голова заболит.

 

[Mak]

Странная история получается - на стороне белых и именитые генералы со всем офицерским корпусом, и интервенция - почитай вся антанта, и бандформирования из числа дезертиров и несогласных. Со стороны же красных разбегающаяся армия, воюющая под пулеметами комисаров. И вдруг раз и чудесным образом победили.
Какие со стороны "антисоветчиков" будут аргументы по этому поводу

На стороне красных воевали 40% офицеров гентаба
А вообще, в основном, офицеры оказывались на той или иной стороне чаще всего в зависимости от того, в чьих руках была местность, где базировался полк
именно поэтому большинство морских офицеров балтфлота были у красных - ведь Петроград всё время был у красных

 

[Mak]

Да все просто... Большевики предложили лозунги и идеи, за которыми пошли крестьяне...
А один неглупый человек сказал , что если идеи овладевают массами, то они становятся материальной силой..
Белые, кроме возврата помещиков и их земель предложить ничего не могли... И проиграли...

Именно так - Декрет о земле белым крыть было нечем

 

[Mak]

Так в том то и дело, что за большевиками пошло большинство, что бы сегодня не пытались придумать сегодняшние новодельные "историки". Конечно было вме, и дезертирство, и растрелы, и несогласные тоже. Но не в таких масштабах, как нам пытаются сегодня представить. Я сам считаю, что сторонники коммунизма поторопились лет на сто, и если бы ограничились февральской буржуазной революцией, то страна развивалась бы более планомерно
И жертв возможно было меньше. Но история не знает сослагательного наклонения и случилось то, что случилось. Как бы то не было, но это наша история, и поливать ее придуманной западом грязью по меньшей мере некрасиво.

Видишь ли, РИ отставала и могла просто повторить судьбу Индии

 

[Лермонтов]

Не одобрения, а бессилия и/или равнодушия. Это не есть гуд, но это никак не одобрение.

Есть люди которые не знают истории, есть те, кто её знает плохо, есть люди, которые не знают жизнь, а есть те, которые не знают вообще ничего. Это я к тому, что если ты не троллишь, то я готов расписаться в собственном бессилии что-то тебе объяснить. Ибо надо начинать видимо прямо с детства. У тебя не только отсутствуют знания, но ты не понимаешь базовых вещей, без которых даже начинать думать бессмысленно. Только голова заболит.

А равнодушие это и есть молчаливое одобрение.
Я не претендую на энциклопедические знания истории, так как историком не являюсь. Но не видеть, как западная пропаганда откровенно лжет, перекраивая историю страны может только полный слепец. И надо признать делают они это весьма профессионально, ловко перемешивая ложь с правдой, перевирая цифры. Выпячивая на первый план удобные им факты и ловко замалчивая то, что им не выгодно.

 

[Лермонтов]

Видишь ли, РИ отставала и могла просто повторить судьбу Индии

Вполне возможно, но ведь, как бы то ни юыло, Индия сегодня одна из ведущих экономик мира.

 

[Кот]

А равнодушие это и есть молчаливое одобрение.

Равнодушие может быть следствием понимания того, что ты ничего не можешь изменить. А ты изменить ничего не можешь. Как и я, как и любой из нас без организации и руководства сверху. А теперь сходи в словарь, и посмотри значение слова "одобрение". Не всё же я буду тебе объяснять.

не видеть, как западная пропаганда откровенно лжет, перекраивая историю страны может только полный слепец.

Уф... как же тяжело с тобой, как туго... и ладно бы ты не знал чего, но ты ведь ещё и упираешься, и знать не желаешь. При этом в обсуждении участвуешь. Зачем тебе это? Западная пропаганда лжёт. Да. Но точно так же лжёт и любая другая пропаганда. Наша в т.ч. Поэтому и надо знать историю, знать жизнь, и думать, хотя бы отчасти, собственными мозгами. А не выбирать из готовых версий ту, которая просто удобно застряла у тебя между ушами.

 

[Кот]

@Ветер, кстати, а ты знаешь, что настоящая фамилия Нестора не Махно, а Хамно?

 

[Анти]

Ленты не всегда были обязательными.
Дело не в лентах.
А в поддержке народом.
Кстати, а ваш ник bate на других форумах?

Нет, я не тот. )) Шолохов описывал Вешенское восстание против большевиков.

 

[Анти]

а кто эти доносы писал?

Советские люди, новые человеки на пути к коммунизму.

 

[Чира Бедокур]

Декрет о земле белым крыть было нечем

главное наебалово молодой советской власти, декрет был, а земли не было...народ повёлся....

 

[Чира Бедокур]

@Ветер, кстати, а ты знаешь, что настоящая фамилия Нестора не Махно, а Хамно?

Настоящая фамилия Нестора Махно – Михненко. Об этом, в частности, пишет биограф Нестора Махно Владимир Чоп. По его словам, фамилия Михненко, произошедшая от мужского имени Михаил, принадлежала деду анархиста, а ее производная Махно закрепилась только за его отцом Иваном Родионовичем и была скорее прозвищем.

 

[Анти]

РИ отставала и могла просто повторить судьбу Индии

Была необходима антифеодальная буржуазная революция, а не социалистическая (которая по сути буржуазная революция, но с гражданской войной и без буржуазии)

 

[Кот]

Настоящая фамилия Нестора Махно – Михненко.

А всё-таки думаю, что Хамно. По крайней мере она более точно отражает роль этой личности в истории страны.

 

[Ветер]

@Ветер, кстати, а ты знаешь, что настоящая фамилия Нестора не Махно, а Хамно?

Согласно архивным материалам, в том числе документам деникинской следственной комиссии, предки Махно были бедными крестьянами из-под Александровска (ныне Запорожье). Его отец, Иван Родионович, получив вольную, женился на бывшей крепостной Евдокии Передерий. Нестор был младшим в этой многодетной семье, где говорили на суржике — пестрой смеси украинского и русского языков.
Фамилия Махно в тех краях была распространенной. Упоминания о ней встречаются в документах еще XVI века: например, некий новгородский крестьянин Сувор Махно. Это позволяет отнести фамилию к числу древних.
Также среди исследователей бытует версия, что фамилия Махно могла стать производной от личного прозвища родоначальника фамилии, пользовавшегося особым авторитетом и уважением в своей семье. Например, в лексике русских говоров слово «мах» обозначало «удалого человека». Аналогичная традиция образовывать фамилию от прозвища родоначальника существовала в малороссийских и белорусских селениях.
Хотя Нестор Махно стал самым известным представителем своей фамилии, она неоднократно встречается и в других исторических документах. Например, в реестре войска Запорожского 1649 года фамилия Махно (Михно) и Махнов встречается четырежды, в 1756 году данный реестр включает двоих представителей той же фамилии. Также в течение XVIII века среди казацкой старшины Гетманщины перечисляются восемь представителей фамилии «Міхно».
Существует также версия, согласно которой настоящая фамилия Нестора Махно – Михненко. Об этом, в частности, пишет биограф Нестора Махно Владимир Чоп. По его словам, фамилия Михненко, произошедшая от мужского имени Михаил, принадлежала деду анархиста, а ее производная Махно закрепилась только за его отцом Иваном Родионовичем и была скорее прозвищем.
Поскольку процесс формирования фамилий в России был достаточно длительным, сегодня трудно сказать точно, как сформировалась родовая фамилия Нестора Ивановича Махно. Тем не менее ее упоминание в различных документальных источниках в течение нескольких веков представляет собой вполне убедительное доказательство того, что эта фамилия относится к числу древнейших и была сформирована в рамках существовавших культурных традиций России и Малороссии.

 

[Ветер]

А не обидно будет, если начнут повторять? Да ещё и бесплатно?

на торговле заработаю...
и вообще пора уже к пенсии привыкать...