"Просто социализм".

Ветер

Ветер

Продвинутый
Продвинутый
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
82
Сообщения
6,600
Репутация
45
Реакции
1,796
Уровень
7
Награды
8
Пол
Мужской
А таковых и не было никогда.
Да и нет никакого смысла искать в вождизме благополучия для народа.
Это плацебо не лечит, только вызывает временную эйфорию и создаёт лишние проблемы потомкам.
были до 16 века...
все из княжеского роду...
потом немцы испоганили Русь...
начиная с Петра 1-го...
после его правили только немцы... :to-take-umbrage1:
 
Последнее редактирование:

Гордон Шамуэй

Гордон Шамуэй

Бывалый
Наш человек
17:14
Регистрация
Окт 4, 2023
Темы
1
Сообщения
2,676
Репутация
50
Реакции
3,545
Уровень
6
Награды
7

Ветер

Ветер

Продвинутый
Продвинутый
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
82
Сообщения
6,600
Репутация
45
Реакции
1,796
Уровень
7
Награды
8
Пол
Мужской
Ни к чему хорошему это не привело.
Осталось только сильное сомнение в перспективности этого самого "княжеского рода".
до 16 века Русь была прекрасной и сильной страной...
пока не отменили Юрьев день...
 

Дауман

Дауман

Выдающийся
Наш человек
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
0
Сообщения
4,153
Репутация
0
Реакции
1,049
Уровень
5
Награды
6
Просто социализм -это социально ориентированная государственная власть .стоящая на страже противозаконных действий своих граждан . Независимо от занимаемой должности и формы участия в общественно полезном труде.
Общественно полезный ТРУД это не прихоть общества ,а вынужденная форма труда ,для обеспечения НОРМ ОБЩЕСТВЕННОГО БЫТИЯ.
Налог в казну обязан вносить каждый гражданин.
Идея не сложная ,но в плане реализации ПОСТОЯННО упирается в известную ИСТИНУ ,что "мы все равны в неравенстве своем" ,а потому постоянно возникает желание отдельного гражданина оставаться в сомнении касательно СПРАВЕДЛИВОСТИ .распределения результата труда.
Мне , и как всем? Вот -вот! И пошло -поехало. Начиная с образования ,медицины , и даже службы в армии. Законы? Так они пишутся от ИДЕИ наказания , и к идее справедливости соотносятся по своему усмотрению. Справедливость есть компромисс между совестью и законом.
Чтобы общество УДЕРЖАТЬ в строгости к ЗАКОНУ ,а другого варианта для мирного сосуществования просто не существует ,необходимо иметь СИСТЕМУ УПРАВЛЕНИЯ и не просто формально организованную чиновничью вертикаль , а общественнные организации ,которые бы как ОТК , следили бы за исполнением ЗАКОНОВ.
Для чего необходима именно такая форма управления?
А чтобы цель каждой маленькой и большой части (в обществе) стала совпадать с ОБЩЕЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ЦЕЛЬЮ, в плане повышения благосостояния граждан.
Ослабление государственной власти в стране ,независимо от социально -политической устроойства общества, ведет к потерям. Это могут быть даже такие потери,которые могут поставить под сомнение существование самой страны.
Страна -это кусочек суши для проживания конкретного этноса.
МОНОПОЛИЗМ (включая глобальный) разрушает общество при любой общественной форме
существования.:acute1:

Даже на уровне СЕМЬИ.:diablo1:
 
Последнее редактирование:

Дауман

Дауман

Выдающийся
Наш человек
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
0
Сообщения
4,153
Репутация
0
Реакции
1,049
Уровень
5
Награды
6
Монополизм ведет к угнетению умственного и физического труда.
Государственный МОНОПОЛИЗМ -высшая стадия угнетения умственного и физического труда.
сССР распался и по этой причине. С песнями ,никто даже не встал на защиту.
Не ,некоторые приближенные к монополистам продолжают страдать .
Их право.
 

Чех

Чех

Продвинутый
Продвинутый
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
15
Сообщения
9,784
Репутация
165
Реакции
16,116
Уровень
5
Награды
6
Пол
Мужской

Дауман

Дауман

Выдающийся
Наш человек
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
0
Сообщения
4,153
Репутация
0
Реакции
1,049
Уровень
5
Награды
6
Последнее редактирование:

Гордон Шамуэй

Гордон Шамуэй

Бывалый
Наш человек
17:14
Регистрация
Окт 4, 2023
Темы
1
Сообщения
2,676
Репутация
50
Реакции
3,545
Уровень
6
Награды
7
до 16 века Русь была прекрасной и сильной страной...
Тогдашняя "прекрасность и сила" осуществилась только в больном мозгу Львовича.
К счастью, никакой княжич не в силах законсервировать развитие общества.
И уж тем более, вернуть его на пять веков назад.
 

Ветер

Ветер

Продвинутый
Продвинутый
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
82
Сообщения
6,600
Репутация
45
Реакции
1,796
Уровень
7
Награды
8
Пол
Мужской
Тогдашняя "прекрасность и сила" осуществилась только в больном мозгу Львовича.
К счастью, никакой княжич не в силах законсервировать развитие общества.
И уж тем более, вернуть его на пять веков назад.
по священному писанию жили...
Бога почитали...
почему плохо считаешь жили?..:praising_big:
 

Malabarka

Malabarka

Продвинутый
Заслуженный
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
117
Сообщения
13,973
Репутация
730
Реакции
23,335
Уровень
10
Награды
11
Пол
Женский
по священному писанию жили...
Бога почитали...
почему плохо считаешь жили?..:praising_big:
да ты что?
а на каком языке русские в шестнадцатом веке то "священное писание" читали?
если библию перевели в начале века девятнадцатого.
 

Ветер

Ветер

Продвинутый
Продвинутый
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
82
Сообщения
6,600
Репутация
45
Реакции
1,796
Уровень
7
Награды
8
Пол
Мужской
да ты что?
а на каком языке русские в шестнадцатом веке то "священное писание" читали?
если библию перевели в начале века девятнадцатого.
книги были рукописными...
верующие люди их сами переписывали... :praising_big:
 

Malabarka

Malabarka

Продвинутый
Заслуженный
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
117
Сообщения
13,973
Репутация
730
Реакции
23,335
Уровень
10
Награды
11
Пол
Женский

Malabarka

Malabarka

Продвинутый
Заслуженный
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
117
Сообщения
13,973
Репутация
730
Реакции
23,335
Уровень
10
Награды
11
Пол
Женский
на старославянском... :praising_big:
Церковно-славянском.
Ты его понимаешь?
1) Евангелия: балии, вълепати, жалие, или жаль, искрь, закленяти или заклопити, клепати, миса, натроути, неприезнь, склязь, спыти, реснота, сцегло, тепсти, хляпати, ядро и др., 2) Апостола: ашоуть или ошють, враска, незамоудьно, спыти или испыти, хяпати и др

Славянский перевод Библии написан был на том языке, который называют древне-славянским церковным языком или древне-болгарским, при помощи алфавита, заимствованного с греческого св. Кириллом. Авторы этого перевода – два славянских апостола, свв. Кирилл и Мефодий (IX века).
 

Ветер

Ветер

Продвинутый
Продвинутый
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
82
Сообщения
6,600
Репутация
45
Реакции
1,796
Уровень
7
Награды
8
Пол
Мужской
Церковно-славянском.
Ты его понимаешь?
1) Евангелия: балии, вълепати, жалие, или жаль, искрь, закленяти или заклопити, клепати, миса, натроути, неприезнь, склязь, спыти, реснота, сцегло, тепсти, хляпати, ядро и др., 2) Апостола: ашоуть или ошють, враска, незамоудьно, спыти или испыти, хяпати и др

Славянский перевод Библии написан был на том языке, который называют древне-славянским церковным языком или древне-болгарским, при помощи алфавита, заимствованного с греческого св. Кириллом. Авторы этого перевода – два славянских апостола, свв. Кирилл и Мефодий (IX века).
вот послушай...
книги 16 века...
 

Чех

Чех

Продвинутый
Продвинутый
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
15
Сообщения
9,784
Репутация
165
Реакции
16,116
Уровень
5
Награды
6
Пол
Мужской

Арджун

Арджун

"Всем разумением своим.."
Наш человек
17:14
Регистрация
Дек 16, 2024
Темы
11
Сообщения
598
Репутация
0
Реакции
91
Уровень
2
Награды
3
Адрес
Ялта.
vk.com
Пол
Мужской
_____
..
В любом случае спасибо. Даже неважно, сколько вы еще сможете выдержать критику, это уже редчайший уровень..

Раскулачивание крестьянства с последующим голодом, которое вы упоминаете, связано с политикой сталинского руководства в конкретных исторических условиях.
Марксизм как научный метод анализа общества не предписывает жесткие способы преобразования, но предлагает инструменты для их понимания. Ошибки и трагедии коллективизации нельзя интерпретировать как опровержение теории, поскольку они были обусловлены экономической отсталостью и необходимостью индустриализации в условиях внешнего давления.
Тут необходимо заметить, что сама теория "диктатуры пролетариата" подразумевает последствия. И уничтожение предпринимательства как класса.

Раскулачивание крестьянства было прямым воплощением марксизма!
А индустриализацию можно было провести и без уничтожения крестьянства.

И отдельный, менее важный, вопрос о вине в этом Сталина: насколько я знаю, у него на тот момент не было реальной власти (до 38-го года).

Упоминание «сидения на двух стульях» в вопросах управления указывает на непонимание марксистского подхода. Теория никогда не отрицала необходимость квалифицированного управления. Напротив, марксизм подчеркивает важность образования, научного подхода..
Суть этого вопроса сводится к превознесению роли интеллигенции в стране.
И еще раз насчет сути вопроса: квалификация прежде всего зависит от врожденного коэффициента интеллекта.

Никакой "работяга" (по природе) квалифицированным в серьезных вопросах управления не станет, сколько его не обучай. Это не вопрос обучения, а вопрос самих "каст" - интеллигенции.
Это важнейший момент, просьба его не "проскакивать".

Ваш призыв к борьбе за то, чтобы трудящиеся выбирали «лучших представителей», вполне согласуется с марксистской целью — передачей власти в руки рабочего класса. Однако одних выборов недостаточно для ликвидации эксплуатации. Необходимы механизмы коллективного контроля, чтобы власть служила большинству, а не узкой элите.
Вы сами себе противоречите: необходимо передавать власть, или оставить ее в руках "контролирующих правильность"?
))

Есть либо "вся власть Советам", либо "вся власть - компартии", это принципиально разное, и в этом вся суть просто социализма.
А то, что вы со своей "марксистской идеологией" собираетесь контролировать то, каким образом социум будет жить за него - обычное дешевое сектантство, чем вы в этом от любого другого сектантства отличаетесь?

Если социум реально захочет избавиться от предпринимательства - пускай сам это и установит, какое право вы имеете решать это за него?
Есть механизм выборов, когда власти отражают интересы большинства. Это и есть социализм, а если вы пытаетесь навязать ему чтото помимо его воли, то являетесь обычным агрессором.

Каждый имеет право проповедовать свои (неагрессивные) идеи другим. Но на равных, а не путем принудительного диктата на уровне государства.
Если убедите в важности своих конкретных предложений - они и осуществляться при реальном социализме.
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Наш человек
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
9
Сообщения
1,393
Репутация
0
Реакции
559
Уровень
5
Награды
4

Дауман

Дауман

Выдающийся
Наш человек
17:14
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
0
Сообщения
4,153
Репутация
0
Реакции
1,049
Уровень
5
Награды
6
@Арджун, Так вам шашечки или ехать надо?
Это к тому , что выбор формы социально -политического устройства общества ,как и установление права правой стороны в юриспруденции ,дело не простое.
Каждое общество УЖЕ пребывает в своих определенных общественных отношениях ,независимо от наличия или отсутствия неких ТЕОРИЙ или УЧЕНИЙ ,предлагающих БОЛЬШУЮ справедливость сосуществования для людей равных в неравенстве своем.
Теория только тогда чего то стоит ,если она проверена практикой.
Теория (учение Маркса) построения социализма ,если допустить что она проверялась на практике, то закончилась гуманитарной катастрофой для населения и для самих идеологов.
Русские (советские ) люди в один день оказались на обочине своей страны , стали иностранными гражданами, столкнулись с неимоверными бытовыми неудобствами , с бедой ,а всё что они таким трудом выстраивали было пущено с молотками проходимцам со всего мира.
Обычная ситуация при разгосударствлении государственного имущества.
Повторить такое -на это никто не подпишется.
Искать виноватых после драки -дело неблагодарное.
Искать причину произошедшего -дело интересное для историков.
Нам ,живущих здесь и сейчас важно уже не прошлое ,а желаемое потребное будущее.
Понятно ,что возникают предложения (идиотов) сделать вторую попытку и построить ДРУГОЙ СОЦИАЛИЗМ. Так может хватит уже слушать ПАРТИЙНЫХ ИДИОТОВ предлагающих гражданам БОЛЬШУЮ справедливость ,может просто достаточно СООБРАЗИТЬ , что социально -политические формы общественного сосуществования людей РУШАТСЯ от МОНОПОЛИЗМА в их жизни.
Люди не жалея сил и здоровья ,напрягаясь до судорог, добиваются МОНОПОЛЬНОГО владычества для существования, и не подозревают, что рубят сук ,на котором сами сидят.
Антимонопольные органы существуют в каждой стране ,а тем не менее ,они то мышей и не ловят ,как говорится. Деньги не пахнут.
и т.д.
Качество жизни достигается при частной собственности ,но при определенных условиях . Условиями служат соотношение долей собственности в обществе: частной не менее 62%,общей (государственной) не более 38%. При условии,что монопольно существующей частной собственности не должно быть более 38%.
Ничего нового ,но добиться подобного соотношения долей собственности в обществе дело совсем не простое.
Граждане хотели бы иметь образование ,медицину и содержать армию за счет ОБЩЕГО (государственного) имущества ,и с неохотой готовы делиться своим капиталом на общие гражданские обьекты ,без которых бытие кажется серым .грустным и не привлекательным.
Приручить ,к примеру, крупный бизнес ,бывает сложнее ,чем крупного зверя в цирке.
Гос аппарату в служении ГРАЖДАНАМ не позавидуешь. Бывает даже такое ,что АРМИЮ свою отказываются содержать на ДОСТОЙНОМ уровне.
Кст, коррупция ,как явление ,существует по определению,пока существует слабо охраняемое ОБЩЕЕ (государственное) имущество.
-----------------------------------------------------------------------
За подворовывание ОБЩЕГО (государственного) имущества следует расстреливать.
В России всегда было наоборот -за подворовывание частной собственности наказывали строго,а государственной -только журили ,исключали из партии.
Сейчас вроде как стали выявлять коррупционеров ,а как будут наказывать -посмотрим.
Закон на удивление снисходительный.
 
Последнее редактирование:

Арджун

Арджун

"Всем разумением своим.."
Наш человек
17:14
Регистрация
Дек 16, 2024
Темы
11
Сообщения
598
Репутация
0
Реакции
91
Уровень
2
Награды
3
Адрес
Ялта.
vk.com
Пол
Мужской
Повторить такое -на это никто не подпишется.
Дальше читать не стал.
Если ты сам с собой споришь, то меня туда не приплетай!
Я и сам антикоммунист..

И еще раз, для особо неразумных: социализма не то, что не было нигде, но не было даже попыток его воплотить.
Ровно как и с демократией.

Ты потрудись ознакомиться таки с темой..
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы видеть весь контент и оставлять комментарии

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ