В советских фильмах 60-70-х годов главный герой часто изображался "тряпкой" и слабаком

[Гордон Шамуэй]

Что тому причиной? Как так получилось, что в обществе сформировалась потребность на подобного персонажа?

Если не пойти с женщиной на компромисс, останешься без наследников.
Воевать уже не требовалось, крупно зарабатывать ещё не комильфо.
Большая часть населения ещё женская.
А в шестидесятых-семидесятых годах с демографией было не очень.

 

[Селена]

Вообще никогда об этом не думала. Я так давно не смотрела советских фильмов, и уж тем более никогда не анализировала героев этих фильмов.
Из такого открытия последних лет было после того, как прочитала "Эра милосердия" Вайнеров, поняла, что если бы Жеглова играл не Высоцкий, то персонаж премерзкий, в книге он просто выбесил. Кстати в книге Жеглову то ли 25, то ли 28 лет.

Жеглов негативный персонаж по сюжету книги, а в фильме его образ «причесали»… И даже если бы его играл не Высоцкий, всё равно образ оставили бы, думаю, таким же «причёсанным», поскольку показывать капитана милиции в несколько отрицательном образе вряд ли бы стали…

 

[Душа моя]

Жеглов негативный персонаж по сюжету книги, а в фильме его образ «причесали»… И даже если бы его играл не Высоцкий, всё равно образ оставили бы, думаю, таким же «причёсанным», поскольку показывать капитана милиции в несколько отрицательном образе вряд ли бы стали…

Но я когда читала, для меня это стало открытием, потому что в фильме Шарапов слегка подбешивает своей "правильностью", в книге же наоборот, жаль было Шарапова, что ему приходилось работать с Жегловым и вся его правильность на фоне бесячего Жеглова была уместна.

 

[Селена]

Но я когда читала, для меня это стало открытием, потому что в фильме Шарапов слегка подбешивает своей "правильностью", в книге же наоборот, жаль было Шарапова, что ему приходилось работать с Жегловым и вся его правильность на фоне бесячего Жеглова была уместна.

Так оно и есть…

 

[Махоркин]

, или, например, Малешкин в «На войне как на войне».

Взять самого героического персонажа тех лет – Штирлица. Образ, созданный актером Тихоновым, оказался настолько неправдоподобным, что породил даже слухи, будто авторы сериала пытались эзоповым языком изобразить советскую номенклатуру, а третий рейх в сериале – это завуалированное советское ведомство.

Роль разведчика Штирлица мало напоминала образ решительного, волевого, дерзкого, бескомпромиссного героя. Перед нами был все тот же деликатный советский инженер. Интеллигент, не столько, быть может, болезненно рефлексирующий, как прочие, и вместе с тем плоский, механический в своих поступках и желаниях, в результате чего создавалось ощущение подделки, не характерного эпохи типажа.

Малешкин в фильме главный герой, который принял первый бой и сходу был награждён боевым орденом вместе с экипажем. Мы видим становление настоящего мужика, которые победили в Великую Отечественную войну.

А Штирлиц? Разведка - это в первую очередь война умов. Ничего себе дослужиться до штандартенфюрера СС в Третьем рейхе? Это полковник по-нашему.
У книги и продолжение есть, когда он уже воюет за советскую разведку после войны. Хладнокровие, ум, роль "подобного" фашистским мерзостям, умение казаться своим среди чужих... (У Юлиана Семёнова кроме "Семнадцать мгновений весны" есть же и "Бомба для председателя" как продолжение. Тогда фильм был бы ещё длиннее).
В корне не согласен с оценками в ФБ.

 

[Чира Бедокур]

А то, что Гоша ушел в запой, когда узнал, что Катерина директор.

и что, много кто уходит в запой, потом из него выходит и продолжает жить..мещанское какое то суждение...

 

[Чира Бедокур]

Если не пойти с женщиной на компромисс, останешься без наследников.
Воевать уже не требовалось, крупно зарабатывать ещё не комильфо.
Большая часть населения ещё женская.
А в шестидесятых-семидесятых годах с демографией было не очень.

так вроде наоборот, мужики должны гоголем ходить, из-за редкости своей, или товарищи женщины их массой задавили и под каблук запихнули...и если Новосельцев с Лукашиным ещё куда не шло, то Бузыкин из "Осеннего марафона", действительно какой-то мерзкий...

 

[Душа моя]

и что, много кто уходит в запой, потом из него выходит и продолжает жить..мещанское какое то суждение...

Возможно это суждение женщины.

 

[Кот]

кто чт о думает?

Насчёт военных фильмов не согласен. На мой взгляд, там как раз рисовали образ героический, возможно даже слишком идеальный для обычного человека. А остальное, ну там подборка такая... в основном фильмы комедийные, в каком-то смысле даже сатирические. Такие и герои. Но это же далеко не все советские фильмы. Но да, живучими оказались такие как "Ирония...", "Служебный роман", "Вокзал для двоих", "Бриллиантовая рука", "Афоня"... И, видимо, не случайно. Для показа выбираются фильмы дающие стабильно высокий рейтинг. Значит герои нашли отклик в сердцах и душах наших зрителей. Хотя сложно поверить, что кто-то из мужчин хотел бы быть похожим на Новосельцева или Лукашина.
А вот "Москва слезам не верит", это конечно загадка. Фильм точно не комедийный. И Гоша реально преподносится как герой нашего времени. Что для меня странно. Может просто наши мужики на этот раз хотели бы быть похожими на героя фильма. Или оказаться на его месте. Сел в электричку этакий зачуханный слесарь-неудачник 50-ти лет, а вышел из электрички уже принцем, вытащившим лотерейный билет с джек-потом, и сразу получил всё, как в сказке. Его ещё в итоге и упрашивать пришлось, чтобы он всё это принял. А тётка наконец-то получила мужика в постель, после почти двадцатилетнего воздержания. Ну щастье же. Не?

 

[Кот]

Гоша то чем не угодил? Нормальный сильный и принципиальный мужик.

Ты серьёзно? Гошу мы где-то отдельно обсуждали, по-моему на старом "Ди". Надо пойти посмотреть, что мы там писали и на чём порешили.

 

[Гордон Шамуэй]

так вроде наоборот, мужики должны гоголем ходить, из-за редкости своей

Ну, привет. А за кого воюют в "Покровских воротах" все женские персонажи?
Там ходит гоголем только Савва, и то не от большого ума.

 

[Селена]

Ну, привет. А за кого воюют в "Покровских воротах" все женские персонажи?
Там ходит гоголем только Савва, и то не от большого ума.

Ну, в «Покровских воротах» там почти все «с приветом», причём как мужчины, так и женщины…

 

[Кот]

@Лермонтов, чёто старый форум закрыт. Притащил сюда свои комментарии по поводу Гоши с... другого форума.

Героиня фильма в душе осталась обычной деревенской бабой, и всю жизнь мечтала о "настоящем" мужике. Который придёт с работы, дыхнёт перегаром, даст в глаз, сожрёт ужин перед телевизором, если повезёт, то ещё и трахнет, не снимая обуви. Типаж не уникальный. Гоша более экзотичный фрукт. Будучи 100% быдлом испытывает комплексы, и сочетает в себе нарцисса с альфонсом. Существо отвратное, зато надёжное.

Он же не просто слесарь, а слесарь с интеллектом. И знаниями. Даже вспомнил одного римского императора, специально заготовленного на такой вот случай. И про Катерину он сразу всё просёк. Шикарная по тем временам хата, обстановка, собственный "Жигуль"... у советской матери-одиночки. Хитрожопый альфонс. Круче дюмовского прототипа.

Ну и картинка маслом:

 

[Чира Бедокур]

А тётка наконец-то получила мужика в постель, после почти двадцатилетнего воздержания.

какие двадцать лет, у неё же был какой то женатик, его Табаков сыграл...

 

[Кот]

какие двадцать лет, у неё же был какой то женатик, его Табаков сыграл

Так они встречались раз в году, и то, судя по фильму, не удачно.

 

[Гордон Шамуэй]

Ну, в «Покровских воротах» там почти все «с приветом», причём как мужчины, так и женщины…

Не все.
Тётя Костика (Алиса Витальевна) без всяких приветов. Эталон сдержанности и разума.
Потому персонаж второго плана, почти эпизодический.

 

[Душа моя]

какие двадцать лет, у неё же был какой то женатик, его Табаков сыграл...

Ну ты сравнил, Табакова и Баталова

 

[Селена]

Не все.
Тётя Костика (Алиса Витальевна) без всяких приветов. Эталон сдержанности и разума.
Потому персонаж второго плана, почти эпизодический.

Я и говорю - почти все…

 

[Чира Бедокур]

Ну Лукашин тоже, один раз в жизни буханул и в Ленинград в несознанке улетел, пока был с похмелья тупил, ну а потом то как козырь дивный и Надю охомутал и Ипполита приземлил и про гадость заливную сказал, какой дурак хозяйке скажет, что она приготовила такую гадость, самоубийц вроде нет..., а Надя аж в Москву веник привезла...

 

[Чира Бедокур]

Ну ты сравнил, Табакова и Баталова

а где я сравнивал?