Цареубийца.

[Mak]

Да, причём к концу 1917 началу 1918г разгорелась во всю ширь когда большевики начали активно устанавливать советскую власть.
Первые крупные выступления против большевиков произошли на казачьих территориях Дона, Кубани и Южного Урала.

Советская власть установилась быстро и бескровно почти - в учебниках даже глава такая была "Триумфальное шествие советской власти"
Но вот потом война и началась

 

[Mak]

Что Нюрнбергский трибунал? Он вынес гитлеру приговор? Серьёзно? Можно ссылку в студию?

Он весь режим осудил

 

[Эдельвейс]

Жизнь в основном. Я же лет 30 с людьми отработал, из них десять лет на гос. службе. Там такие знания и умения ох как нужны.

Я, наивный чипушилка

Ничего не знаю, не понимаю)

 

[ЛемпИра]

И не только Россию - Италию тоже

Обманули и своих же западных союзников, это видимо нормой было уже тогда для западного менталитета.
А скорее всего просто Италию оттёрли от общей кормушки,,, цинично конечно.

 

[Эдельвейс]

Обманули и своих же западных союзников, это видимо нормой было уже тогда для западного менталитета.
А скорее всего просто Италию оттёрли от общей кормушки,,, цинично конечно.

Дело не в менталитете .
Увы(
Дело в деньгах, любая революция, это инвестиции)

 

[Кот]

Он весь режим осудил

Ну ты же, как человек грамотный, понимаешь, что "весь режим" это не гитлер. В Нюрнберге, помимо осуждения режима рассматривали дела и выносили приговоры и по конкретным военным преступникам. И после Нюрнберга военных преступников судили. Даже посмертно. По гитлеру ничего такого нет. По крайней мере, я не нашёл. Так что, для тебя он не преступник. А выдающийся руководитель. По-твоему должно быть так.

 

[ЛемпИра]

Дело не в менталитете .
Увы(
Дело в деньгах, любая революция, это инвестиции)

Естественно, и главный мотив - кому была выгодна революция.
Понятно что царское самодержавие себя изжило.
Колосс на глиняных ногах уже давно шатался.
Запад просто выбирал самое удачное для себя время, когда наиболее удачно его (колосса) повалить.
И повалили, попутно пытаясь под шумок раздербанить остатки российской империи.
Надо всё таки отдать должное большевикам, предотвратили полный крах.

 

[Mak]

Ну ты же, как человек грамотный, понимаешь, что "весь режим" это не гитлер. В Нюрнберге, помимо осуждения режима рассматривали дела и выносили приговоры и по конкретным военным преступникам. И после Нюрнберга военных преступников судили. Даже посмертно. По гитлеру ничего такого нет. По крайней мере, я не нашёл. Так что, для тебя он не преступник. А выдающийся руководитель. По-твоему должно быть так.

Кого судили посмертно?

 

[Malabarka]

Чтобы понять почему этого(осуждения) не было сделано, важно понимать какие люди, начиная с 1929 года, стояли за Гитлером и какие они преследовали цели.
Любой разбор полетов (с мертвым Гитлером или живым) был явно не в их планах и интересах. В этом смысле показателен исход тех нацистских преступников, которые попытались было доказать, что нападение на СССР было вынужденным, превентивным. Но интернациональный трибунал в корне задушил попытки какой-либо дискуссии на эту тему (чтобы не раскрылась истина) .
Подсудимые для большей гарантии их молчания были быстро повешены.
Лучший пример того, что в "ходе следствия вышли на самих себя"

 

[Mak]

Чтобы понять почему этого(осуждения) не было сделано, важно понимать какие люди, начиная с 1929 года, стояли за Гитлером и какие они преследовали цели.
Любой разбор полетов (с мертвым Гитлером или живым) был явно не в их планах и интересах. В этом смысле показателен исход тех нацистских преступников, которые попытались было доказать, что нападение на СССР было вынужденным, превентивным. Но интернациональный трибунал в корне задушил попытки какой-либо дискуссии на эту тему (чтобы не раскрылась истина) .
Подсудимые для большей гарантии их молчания были быстро повешены.
Лучший пример того, что в "ходе следствия вышли на самих себя"

Кстати, тот же Борман имел шанс вывернуться - во всяком случае, он американского обвинителя совсем забил и победил, только Руденко сумел его придавить доказательствами

 

[ЛемпИра]

Чтобы понять почему этого(осуждения) не было сделано, важно понимать какие люди, начиная с 1929 года, стояли за Гитлером и какие они преследовали цели.
Любой разбор полетов (с мертвым Гитлером или живым) был явно не в их планах и интересах. В этом смысле показателен исход тех нацистских преступников, которые попытались было доказать, что нападение на СССР было вынужденным, превентивным. Но интернациональный трибунал в корне задушил попытки какой-либо дискуссии на эту тему (чтобы не раскрылась истина) .
Подсудимые для большей гарантии их молчания были быстро повешены.
Лучший пример того, что в "ходе следствия вышли на самих себя"

Там очень много было белых пятен, особенно опасались правды влиятельные западные корпорации, которые активно продавали гитлеру нефть, сырьё и цветной металл .

 

[Эдельвейс]

Ой млять

 

[Кот]

Кого судили посмертно?

Например бормана. Ну если источники не врут. Но ты не увиливай и не сворачивай с темы, раз уж несмотря на мои просьбы решил продолжить эту тягомотину. Факт в том, что гитлер осуждён не был. И для тебя он не преступник. Остальное в контексте не важно.

 

[metropoliu]

О нападении узнали менее чем за 2 недели, на доставку войск из внутренних округов нужен был месяц - войска встретили войну в дороге

Это не оправдание, это скорее говорит о не компетентности, не способности разгадать замысел противника. Подобный руководитель по идее должен был уйти в отставку, а не продолжать руководить.

 

[Mak]

Например бормана.

Нет, Бормана судили заочно - тогда никто не знал, что он погиб при попытке выехать из Берлина

 

[Mak]

Это не оправдание, это скорее говорит о не компетентности, не способности разгадать замысел противника. Подобный руководитель по идее должен был уйти в отставку, а не продолжать руководить.

Я с тобой этот вопрос больше обсуждать не буду - достаточно предыдущих 58 раз - ты просто не воспринимаешь доводы и доказательства

 

[Кот]

Нет, Бормана судили заочно - тогда никто не знал, что он погиб при попытке выехать из Берлина

А кто-то тогда точно знал, что гитлер погиб? Можешь не отвечать, этого и сейчас точно никто не знает.

 

[Mak]

А кто-то тогда точно знал, что гитлер погиб? Можешь не отвечать, этого и сейчас точно никто не знает.

Труп опознали по коронкам, привлекали личного стоматолога + показания участников

 

[Кот]

@Mak, да ясно всё. Собственно, ты не сумел добавить никаких аргументов и тем более фактов, к тому, что уже было написано тобой в первый год нашего бурного общения, а мои аргументы и факты тебе и вовсе в одно ухо влетели в другое сразу вылетели, так что повторю то, что уже писал тебе вчера: я не хочу больше об этом спорить. Ибо совершенно бестолку. Ответов по этой теме от меня не жди.

 

[metropoliu]

Я с тобой этот вопрос больше обсуждать не буду - достаточно предыдущих 58 раз - ты просто не воспринимаешь доводы и доказательства

В ситуации, когда нападающая сторона, сумела обеспечить своей армией внезапное нападение, у руководителя допустившего это, в принципе не может быть доводов в свое оправдание. Это говорит только о том, что он не справился с возложенными на него гражданами обязанности обеспечения их безопасности. А учитывая масштабы катастрофы, его промах безусловно является преступным.