Как ты видишь форумчанина / Ассоциации на форумчан

[Marvin]

Мы по другую историю, которую все учили по книгам , но непопулярные авторы дают другое представление о тех днях ,

У Клима Саныча Жукова был неплохой цикл об исторической науке. Мягко говоря, после этого ко всем начинаешь относится с сомнением.

 

[Marvin]

Узнаёшь много интересного, проводишь исторические параллели и зачастую приходишь к выводу что история повторяется но люди не делают выводов из ошибок прошлого.

История учит тому, что ничему не учит. © Парадокс Гегеля

 

[Mggu]

У Клима Саныча Жукова был неплохой цикл об исторической науке. Мягко говоря, после этого ко всем начинаешь относится с сомнением.

Спасибо , ценный ответ
Погуглил
разоблачение популярных мифов о истории и демонстрация "кухни" профессиональной исторической науки. Ледовое побоище: не было битвы на льду?

Миф: Благодаря фильму Эйзенштейна "Александр Невский" в массовом сознании укрепилась картина: тяжелые тевтонские рыцари проваливаются под тонкий лед Чудского озера, что и предопределило победу русских войс локальное военное столкновение за 700 лет превратилось в эпический кинематографический миф.
Ая даже не читал такую точку зрения ((

 

[Marvin]

Спасибо , ценный ответ
Погуглил
разоблачение популярных мифов о истории и демонстрация "кухни" профессиональной исторической науки. Ледовое побоище: не было битвы на льду?

Миф: Благодаря фильму Эйзенштейна "Александр Невский" в массовом сознании укрепилась картина: тяжелые тевтонские рыцари проваливаются под тонкий лед Чудского озера, что и предопределило победу русских войс локальное военное столкновение за 700 лет превратилось в эпический кинематографический миф.
Ая даже не читал такую точку зрения ((

Глянь еще несколько его роликов именно на методолгию научного подхода к истории. Очень интересно. А все остальное так же может быть подвергнуто сомнению, Клим Саныч авторитет конечно, но не источник.

 

[ЛемпИра]

Спасибо , ценный ответ
Погуглил
разоблачение популярных мифов о истории и демонстрация "кухни" профессиональной исторической науки. Ледовое побоище: не было битвы на льду?

Миф: Благодаря фильму Эйзенштейна "Александр Невский" в массовом сознании укрепилась картина: тяжелые тевтонские рыцари проваливаются под тонкий лед Чудского озера, что и предопределило победу русских войс локальное военное столкновение за 700 лет превратилось в эпический кинематографический миф.
Ая даже не читал такую точку зрения ((

Разоблачителей что то много развелось, каждый хочет похайпиться на своих фантазиях.
Когда то читала похожих разоблачителей которые писали, что в 17 веке вообще был ядерный взрыв и вся история после 17 века переписана заново.
Другой разоблачитель писал что наполеон не захватывал Москву а она якобы сама сгорела.
Так можно дойти до полного маразма.
Предпочитаю верить тому чему учили ещё в школе, ледовое побоище было, значит было.

 

[Mggu]

Глянь еще несколько его роликов именно на методолгию научного подхода к истории. Очень интересно. А все остальное так же может быть подвергнуто сомнению, Клим Саныч авторитет конечно, но не источник.

Об этом я давно догадывался, главный аргумент книги по истории написанный по архивам которые еще нельзя раскрывать , или они такие ветхие , что их только историки могут читать которые написали учебник . Несостыковок было много когда готовишься к экзаменам по разным книгам

 

[Mggu]

Разоблачителей что то много развелось, каждый хочет похайпиться на своих фантазиях.
Когда то читала похожих разоблачителей которые писали, что в 17 веке вообще был ядерный взрыв и вся история после 17 века переписана заново.
Другой разоблачитель писал что наполеон не захватывал Москву а она якобы сама сгорела.
Так можно дойти до полного маразма.
Предпочитаю верить тому чему учили ещё в школе, ледовое побоище было, значит было.

Нет, ну это уже больше на выдумку похоже ))
А вот еще одно разоблачение, по Климу Саныча Жукова
Татаро-монгольское иго": оккупация или симбиоз?

Миф: Злые монголы пришли, сожгли города, установили жестокую оккупацию, угнетали русских 300 лет и затормозили развитие Руси.

Разоблачение от Жукова (более сложная позиция):

· Термин "иго": Это слово появилось гораздо позже, в XVI веке, в политических целях. Современники называли это просто "Ордой".
· Отсутствие оккупации: У монголов не было практики оставлять постоянные гарнизоны в русских городах и напрямую управлять ими. Они применяли систему косвенного управления: приезжали баскаки (сборщики дани), а князья получали ярлык (грамоту на правление) от хана. Фактически, русские элиты стали частью административной системы Монгольской империи.

 

[Mak]

Наш курит но нифига не добреет

Может вы его не кормите?

 

[Mak]

Нет, ну это уже больше на выдумку похоже ))
А вот еще одно разоблачение, по Климу Саныча Жукова
Татаро-монгольское иго": оккупация или симбиоз?

Миф: Злые монголы пришли, сожгли города, установили жестокую оккупацию, угнетали русских 300 лет и затормозили развитие Руси.

Разоблачение от Жукова (более сложная позиция):

· Термин "иго": Это слово появилось гораздо позже, в XVI веке, в политических целях. Современники называли это просто "Ордой".
· Отсутствие оккупации: У монголов не было практики оставлять постоянные гарнизоны в русских городах и напрямую управлять ими. Они применяли систему косвенного управления: приезжали баскаки (сборщики дани), а князья получали ярлык (грамоту на правление) от хана. Фактически, русские элиты стали частью административной системы Монгольской империи.

Это сложный вопрос: я несколько версий читал, все, в разной степени, имеют недостатки

 

[Mak]

У Клима Саныча Жукова был неплохой цикл об исторической науке. Мягко говоря, после этого ко всем начинаешь относится с сомнением.

С очень большим скептицизмом к нему нужно относиться

 

[Mak]

Спасибо , ценный ответ
Погуглил
разоблачение популярных мифов о истории и демонстрация "кухни" профессиональной исторической науки. Ледовое побоище: не было битвы на льду?

Миф: Благодаря фильму Эйзенштейна "Александр Невский" в массовом сознании укрепилась картина: тяжелые тевтонские рыцари проваливаются под тонкий лед Чудского озера, что и предопределило победу русских войс локальное военное столкновение за 700 лет превратилось в эпический кинематографический миф.
Ая даже не читал такую точку зрения ((

Фотки мои

 

[ЛемпИра]

Может вы его не кормите?

У него недавно др был, устроили праздничные конкурсы, наша главбух его даже кормила с ложечки и читала частушки, но это не помогло

 

[Mggu]

Фотки мои

Фотки огонь, ты там на экскурсии был ?
Я до сих пор не могу представить сколько сил у них было, в таких доспехах драться да еще тяжелым мечом .

 

[Mggu]

Это сложный вопрос: я несколько версий читал, все, в разной степени, имеют недостатки

Я уже привык что ктоттоткого оотпостоянно опровергает, это как у юристов , стотлет считали правдой одно, а потом пересмотрели дело и нашли несосыстоковки , которые много раз все пролистовали

 

[Marvin]

С очень большим скептицизмом к нему нужно относиться

С методологией он прав. Основой могут быть только источники, материальные ли, литературные ли, или иные другие, а интерпретации могут отличаться.

 

[Marvin]

Фотки огонь, ты там на экскурсии был ?
Я до сих пор не могу представить сколько сил у них было, в таких доспехах драться да еще тяжелым мечом .

У рыцарей обычно было в традициях сбить кого с ног в составе Рыцарь - 1 шт, Конь - 1 шт. Сверху можно еще мечем огреть до полной несовместимости с жизнью. Пешие доспехи были куда более прозаичнее.

 

[Mggu]

У рыцарей обычно было в традициях сбить кого с ног в составе Рыцарь - 1 шт, Конь - 1 шт. Сверху можно еще мечем огреть до полной несовместимости с жизнью. Пешие доспехи были куда более прозаичнее.

Это , да но участвовать в походах, нести такие доспехи и потом мазать в них мечом это сколько сил надо , и главное всяких экспресс аптек от всего рядом не было , все раны надо было чем то лечить . Ужас а не время было

 

[Marvin]

Это , да но участвовать в походах, нести такие доспехи и потом мазать в них мечом это сколько сил надо , и главное всяких экспресс аптек от всего рядом не было , все раны надо было чем то лечить . Ужас а не время было

Так и время такое было. Когда я был в фальшивой столице ливонского ордена - Мальборке (замок чуть целиком, чем полностью, реконструкция), то там есть корпус для пенсионеров, куда помещались примерно рыцари в возрасте 35+. Если доживали до таких древних лет конечно.

Эпичная картина - толкаем ядро (50 кг) в Мальборке

 

[Шарлотта]

Разоблачителей что то много развелось, каждый хочет похайпиться на своих фантазиях.
Когда то читала похожих разоблачителей которые писали, что в 17 веке вообще был ядерный взрыв и вся история после 17 века переписана заново.
Другой разоблачитель писал что наполеон не захватывал Москву а она якобы сама сгорела.
Так можно дойти до полного маразма.
Предпочитаю верить тому чему учили ещё в школе, ледовое побоище было, значит было.

вот абсолютли согласна!

Незначительные люди хейтят Значительное, чтобы за их счет стать значительными

 

[Mggu]

вот абсолютли согласна!

Незначительные люди хейтят Значительное, чтобы за их счет стать значительными

Вот люблю я такие посты , когда две строчки раскрывают всю тему