Дискуссия О гештальте…

[Селена]

В последнее время много слышу и читаю на форумах о гештальте - закрытом, незакрытом, в отношениях, в общении… Раньше на форумах о таком и слыхом не слыхивали, а сейчас, ощущение, чуть ли не главная проблема. Поэтому хочу поинтересоваться - кто как понимает гештальт? Что это за зверь такой? Куда его надо закрывать? Закрыл гештальт тот, за кем осталось последнее слово что ли? А кто своего последнего слова еще не сказал, тот гештальт не закрыл?

 

[Келия]

@Селена, у меня было такое, ритуал отпускания некоторых обстоятельств- провел на осеннем листике, но он сработал не так, как я думал, я просто человека, которого ждал 20 лет - разлюбил. Перестал ждать.

 

[Mak]

Слово красивое, а содержания за ним никакого нет

 

[Келия]

Слово красивое, а содержания за ним никакого нет

гештальт - это незаконченная история. так.

 

[Mggu]

В последнее время много слышу и читаю на форумах о гештальте - закрытом, незакрытом, в отношениях, в общении… Раньше на форумах о таком и слыхом не слыхивали, а сейчас, ощущение, чуть ли не главная проблема. Поэтому хочу поинтересоваться - кто как понимает гештальт? Что это за зверь такой? Куда его надо закрывать? Закрыл гештальт тот, за кем осталось последнее слово что ли? А кто своего последнего слова еще не сказал, тот гештальт не закрыл?

Гештальт (от нем. Gestalt — «форма», «образ») — это целостная структура, которую психика стремится завершить. Если что-то остаётся недоговорённым, недостигнутым или травматичным, возникает напряжение — «незакрытый гештальт». Пока он «висит», мы можем возвращаться к ситуации снова и снова, даже если она давно прошла.

Закрыть гештальт — значит осознать, принять и отпустить то, что не получилось, чтобы перестать мысленно «докручивать» прошлое.

«Гештальт — это незавершённая ситуация, которая держит нас в петле мыслей: «А что, если?..», «А вот бы тогда…». Пока он открыт — мы прокручиваем его снова и снова, как дыру в душе.

Но «закрыть» — не значит поставить точку в споре или получить ответ. Это скорее признать: «Да, так вышло», и перестать кормить прошлое энергией.

А у вас есть гештальты, которые до сих пор «фоново» живут в голове?»
У меня таких полно, когда например кто то пишет грубость с подковыркой , и не охота ругаться, но совесть требует ответить , вот только после того как я отвечу хамством на хамство он у меня закрывается . А некоторые еще любят через день возвращаться к спору что бы его мусолить . Это хорошая формулировка, когда причина спора уже не слова, а именно не закрытый Гештальт.

 

[Селена]

У меня таких полно, когда например кто то пишет грубость с подковыркой , и не охота ругаться, но совесть требует ответить , вот только после того как я отвечу хамством на хамство он у меня закрывается .

Ты хочешь сказать, что ответить хамством на хамство - это верный способ закрыть гештальт? А не может ли получиться наоборот? Ведь, по сути, ответив хамством на хамство, ты опустил себя на один уровень с хамом?

 

[Келия]

@Селена, гештальты - у меня в основном связаны с близкими людьми, или теми, кого я считал близкими. им не хочется хамить.

 

[Лана]

Ты хочешь сказать, что ответить хамством на хамство - это верный способ закрыть гештальт? А не может ли получиться наоборот? Ведь, по сути, ответив хамством на хамство, ты опустил себя на один уровень с хамом?

У меня были случаи, когда противоположное мнение уже считали хамством
Существуют ситуации, когда человек просто не понимает и тормозов никаких нет, рано или поздно хочется послать в сад, это, достаточно, не по хамски.

 

[Martin]

Впервые слышу о такой муйне, но на всякий случай поинтересовался в инете.
Гештальт появился в начале XX века в Австрии и Германии как отказ от основных принципов элементалистской и структуралистской психологии Вильгельма Вундта и Эдварда Титченера. (об этих персонажах тоже слышу впервые)
Понятие гештальта ввёл австрийский философ и психолог Христиан Фон Эренфельс в 1890 году в статье «О качестве формы». В ней он настаивал, что человек не способен контактировать с материальными объектами напрямую: мы воспринимаем их при помощи органов чувств (прежде всего зрения) и дорабатываем в сознании.
(Ну раз психолог, тогда и с этим персонажем все понятно)
Идеи гештальта развивали трое немецких экспериментальных психологов — Макс Вертгеймер, Вольфганг Келлер и Курт Коффка. Они изучали особенности человеческого восприятия и задались вопросом: почему из всего многообразия событий и обстоятельств, человек выделяет что-то определённое, «своё». Так родилось направление гештальтпсихологии, основным принципом которого психологи выдвигали целостность. (Короче кругом одни фантазии умалишенных)

 

[Лана]

@Селена, а так, люди определенного сорта, только выезжают на чужом благородстве, а сами еще кичатся своим несовершенным характером, так что с волками жить.....

 

[Mggu]

Ты хочешь сказать, что ответить хамством на хамство - это верный способ закрыть гештальт? А не может ли получиться наоборот? Ведь, по сути, ответив хамством на хамство, ты опустил себя на один уровень с хамом?

Лучший способ закрыть гештальт с хамом — не опускаться до его уровня. Ведь если грязь летит в вас, а вы не ловите, то она остаётся у того, кто её кидал."

Когда на хамство отвечаешь хамством — гештальт может и закроется, но в душе останется осадок: 'Я ведь лучше этого'. А если промолчишь — будет казаться, что позволил себя унизить. Так что, может, правда где-то посередине? Например, ответить так, чтобы не стыдно было

 

[Келия]

@Mggu, если человек не дурак - можно ответить, а если головы нет - пусть дальше живет как может.

 

[Mggu]

@Mggu, если человек не дурак - можно ответить, а если головы нет - пусть дальше живет как может.

Главное что бы дурак через несколько дней не выковыривал сообщения и не начинал заново

 

[Лана]

Лучший способ закрыть гештальт с хамом — не опускаться до его уровня. Ведь если грязь летит в вас, а вы не ловите, то она остаётся у того, кто её кидал."

Когда на хамство отвечаешь хамством — гештальт может и закроется, но в душе останется осадок: 'Я ведь лучше этого'. А если промолчишь — будет казаться, что позволил себя унизить. Так что, может, правда где-то посередине? Например, ответить так, чтобы не стыдно было

Нее, игнор это вещь, особенно, если изрядно устал от кого - то.

 

[Кот]

В последнее время много слышу и читаю на форумах о гештальте - закрытом, незакрытом, в отношениях, в общении… Раньше на форумах о таком и слыхом не слыхивали, а сейчас, ощущение, чуть ли не главная проблема.

Раньше больше говорили по русски. Хотя мода на заграничные термины существует давно. Иногда это удобно, а иногда и выгодно в плане маркетинга.

кто как понимает гештальт?

Да тут нет никакой сложности. Любая незаконченная работа, недостигнутая цель, несбывшаяся мечта - это и есть незакрытый гештальт. Отсюда, сам гештальт - это работа, цель, мечта. То, что надо или очень хочется сделать, достичь, добиться. Вот хотел я всю жизнь детскую железную дорогу, купил - закрыл гештальт. Как-то так.

 

[Кот]

Слово красивое, а содержания за ним никакого нет

Есть! Правда смысл слова легко можно обозначить и отечественным аналогом, даже более конкретно отражающим суть.

 

[ЛемпИра]

В последнее время много слышу и читаю на форумах о гештальте - закрытом, незакрытом, в отношениях, в общении… Раньше на форумах о таком и слыхом не слыхивали, а сейчас, ощущение, чуть ли не главная проблема. Поэтому хочу поинтересоваться - кто как понимает гештальт? Что это за зверь такой? Куда его надо закрывать? Закрыл гештальт тот, за кем осталось последнее слово что ли? А кто своего последнего слова еще не сказал, тот гештальт не закрыл?

Гештальт (незакрытый) если совсем простыми словами это не пришедшая к логическому финалу ситуация, не дающая человеку покоя. Возможно, уже прошло много лет, но человек продолжает вспоминать произошедшее и жалеть и жевать себя, что тогда не сложилось иначе.
Гештальт (закрытый) собственно когда вышеописанная ситуация логически завершена и человек к ней больше не возвращается ни словом ни мысленно.

 

[Nazareth]

Помню в Психологическом айкидо эта тема была хорошо разжёвана.
Там в частности говорилось о том что с недосказанностяме, допустим, надо бороться.
И если отношения порвались на недосказанности, то нужно записка письмо написать с выражением своих мыслей о произошедшем ну и попрощаться как следует.
Кстати, работает.

 

[Кот]

Гештальт (незакрытый) если совсем простыми словами это не пришедшая к логическому финалу ситуация, не дающая человеку покоя.

Твоё пояснение прям хоть в словари переноси.

 

[ЛемпИра]

Твоё пояснение прям хоть в словари переноси.

Это тяжёлое наследие психологического форума, я там когда то несколько лет тусила.