Обсудим Смертная казнь. Ваше мнение.

Олег

Олег

Выдающийся
Продвинутый
14:04
Регистрация
Ноя 18, 2024
Темы
4
Сообщения
3,351
Репутация
20
Реакции
4,180
Уровень
5
Но не ы тех масштабах о крторыми постоянно аппелирубт противники СК.
ну они не только этим апеллируют. Типа гуманизм. Не уподобляться убийцам. Или что самое страшное наказание это не смерть, а тотальное ограничение свободы. Много че придумать можно
 

Лермонтов

Лермонтов

Свой человек
Наш человек
18:04
Регистрация
Июн 24, 2025
Темы
1
Сообщения
1,366
Репутация
90
Реакции
2,760
Уровень
4
Пол
Мужской
А реабилитация жертв сталинских репрессий...
Поэтим делам отдельный спор в другой теме, что за манера переводить все в политическую плоскость. Еще бы времена Петра Алексеича вспомнил. Ты жил в те времена, чтобы сегодня судить о том, как оно все тогда было?
За крайние лет двадцать союза, когда не было маратория на СК много вспомнишь случаев судебных ошибок по расстрельным статьям?
 

Лермонтов

Лермонтов

Свой человек
Наш человек
18:04
Регистрация
Июн 24, 2025
Темы
1
Сообщения
1,366
Репутация
90
Реакции
2,760
Уровень
4
Пол
Мужской
тут, скорее, надо смотреть статистику невинно осужденных на пожизненное сейчас. Освободили ли кого-то, оправдали ли после посадки. Или заменили приговор с пожизненного на обычный. Если бы была СК, то этих людей не удалось бы спасти. Но не думаю, что есть такая статистика.
Тут ведь еще какое дело - все приговоренные к расстрелу по мараторию сидят на пожизненном, но не все, смдящие на пожизненном под расстрельной статьей.
 

Анти

Анти

Свой человек
Наш человек
14:04
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
13
Сообщения
1,856
Репутация
40
Реакции
1,144
Уровень
5
Пол
Мужской
случаев судебных ошибок по расстрельным статьям?
По некоторым оценкам, с 1962 по 1990 год в СССР были казнены около 21 000 человек, и не все из них были виновны.
Кроме ошибок с делом Чикатило и Михасевича:
  • Георгий Хабаров был приговорён к расстрелу в деле маньяка Николая Фефилова. Хабаров, только вышедший из тюрьмы, стал подозреваемым из-за того, что ухаживал за одной из жертв Фефилова. Он страдал олигофренией, что повысило вероятность его осуждения.
  • Михаил Титов, также связанный с делом Фефилова, скончался в тюремной больнице через полтора месяца после ареста от переломов костей, разрывов и кровоизлияний внутренних тканей и органов. Это вызвало вопросы о методах допроса.

Причины ошибок​

Судебно-правовая система СССР часто давала сбои из-за нескольких факторов:
  1. Система планирования: требовалось закрывать определённое количество уголовных дел за отчётный период. Нераскрытые преступления привлекали внимание высшего руководства, что подталкивало следователей к поспешным решениям.
  2. Давление на следствие: в случае громких дел партийное руководство следило за ходом расследования, что усиливало давление на следователей.
  3. Выбивание признаний: признания порой добывались физическими методами, а факты, свидетельствовавшие о непричастности подозреваемого, умышленно игнорировались.
  4. Ошибки в экспертизе: например, в деле Чикатило группа крови подозреваемого не совпадала с группой крови преступника из-за редкой особенности Чикатило, но эксперты не учли этот факт.
 

Анти

Анти

Свой человек
Наш человек
14:04
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
13
Сообщения
1,856
Репутация
40
Реакции
1,144
Уровень
5
Пол
Мужской
се приговоренные к расстрелу по мараторию сидят на пожизненном, но не все, смдящие на пожизненном под расстрельной статьей
Согласно ст. 57 УК РФ, оно применяется за:
  • особо тяжкие преступления против жизни (например, убийство при отягчающих обстоятельствах);
  • особо тяжкие преступления против здоровья населения и общественной нравственности;
  • особо тяжкие преступления против общественной безопасности (например, террористический акт);
  • особо тяжкие преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних.
 

Лермонтов

Лермонтов

Свой человек
Наш человек
18:04
Регистрация
Июн 24, 2025
Темы
1
Сообщения
1,366
Репутация
90
Реакции
2,760
Уровень
4
Пол
Мужской
По некоторым оценкам, с 1962 по 1990 год в СССР были казнены около 21 000 человек, и не все из них были виновны.
Кроме ошибок с делом Чикатило и Михасевича:
  • Георгий Хабаров был приговорён к расстрелу в деле маньяка Николая Фефилова. Хабаров, только вышедший из тюрьмы, стал подозреваемым из-за того, что ухаживал за одной из жертв Фефилова. Он страдал олигофренией, что повысило вероятность его осуждения.
  • Михаил Титов, также связанный с делом Фефилова, скончался в тюремной больнице через полтора месяца после ареста от переломов костей, разрывов и кровоизлияний внутренних тканей и органов. Это вызвало вопросы о методах допроса.

Причины ошибок​

Судебно-правовая система СССР часто давала сбои из-за нескольких факторов:
  1. Система планирования: требовалось закрывать определённое количество уголовных дел за отчётный период. Нераскрытые преступления привлекали внимание высшего руководства, что подталкивало следователей к поспешным решениям.
  2. Давление на следствие: в случае громких дел партийное руководство следило за ходом расследования, что усиливало давление на следователей.
  3. Выбивание признаний: признания порой добывались физическими методами, а факты, свидетельствовавшие о непричастности подозреваемого, умышленно игнорировались.
  4. Ошибки в экспертизе: например, в деле Чикатило группа крови подозреваемого не совпадала с группой крови преступника из-за редкой особенности Чикатило, но эксперты не учли этот факт.
То есть за 28 лет одну ошибку нашел, и то еще под большим вопросом. Надеюсь, что цифру в 21 тысячу расстреляных ты взял из каких то официальных статистических данных. Или как обычно из вражеских источников, любезно предоставленных ИИ )))
 

Анти

Анти

Свой человек
Наш человек
14:04
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
13
Сообщения
1,856
Репутация
40
Реакции
1,144
Уровень
5
Пол
Мужской
То есть за 28 лет одну ошибку нашел, и то еще под большим вопросом. Надеюсь, что цифру в 21 тысячу расстреляных ты взял из каких то официальных статистических данных. Или как обычно из вражеских источников, любезно предоставленных ИИ )))
не стал повторять ошибок по Чикатило и Михасевичу.
 

Олег

Олег

Выдающийся
Продвинутый
14:04
Регистрация
Ноя 18, 2024
Темы
4
Сообщения
3,351
Репутация
20
Реакции
4,180
Уровень
5
Думаю, не совсем корректно с временами СССР сравнивать.. хорошо бы текущую статистику нарыть. По случаям судебных ошибок и оправданий уже после вынесенного приговора. Вот, на днях, дали пожизненное по теракту на Крымском мосту. Скажем, если там кого оправдают через какое-то время, то на лицо ошибка. Тогда рано вышку вводить, с такими судами
 

Лермонтов

Лермонтов

Свой человек
Наш человек
18:04
Регистрация
Июн 24, 2025
Темы
1
Сообщения
1,366
Репутация
90
Реакции
2,760
Уровень
4
Пол
Мужской
Тут вот выше писали, что пожизненное, для отбросов страшнее расстрела, так как безнадега. Ьак да не так. У нас в УК нсть 79 статья и в ней есть часть, которая касается как раз сидящих на пожизненном.
IMG_20251202_200334.jpg

Мароторий ввели в 1997 году. То есть теоретически с 2022 года любой ублюдок может выйти по УДО. А вы говорите безнадега
 

Анти

Анти

Свой человек
Наш человек
14:04
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
13
Сообщения
1,856
Репутация
40
Реакции
1,144
Уровень
5
Пол
Мужской
Тут вот выше писали, что пожизненное, для отбросов страшнее расстрела, так как безнадега. Ьак да не так. У нас в УК нсть 79 статья и в ней есть часть, которая касается как раз сидящих на пожизненном.
Посмотреть вложение 19174
Мароторий ввели в 1997 году. То есть теоретически с 2022 года любой ублюдок может выйти по УДО. А вы говорите безнадега
Однако существуют ограничения и исключения:
  1. Лицо, совершившее в период отбывания пожизненного лишения свободы новое тяжкое или особо тяжкое преступление, не может претендовать на УДО.
  2. Федеральным законом от 28.12.2024 № 510-ФЗ введено дополнительное ограничение: УДО не применяется к пожизненно осуждённым за ряд преступлений, включая террористический акт, содействие терроризму, организацию террористического сообщества, вооружённый мятеж и акт международного терроризма.
Практика применения УДО
  • По данным на сентябрь 2023 года, более 300 осуждённых отсидели 25 лет и получили право подать ходатайство об УДО, но ни один из них не был освобождён по этому основанию.
  • В 2009 году осуждённый, отбывавший наказание в колонии «Белый лебедь», впервые в новейшей истории России получил право подать ходатайство на УДО, но суд отклонил его.
  • Известны случаи освобождения пожизненно осуждённых после пересмотра приговоров и замены наказания на более мягкое (например, на определённый срок), после чего они могли выйти по УДО уже с нового срока. Например, Алексей Быков был освобождён после замены пожизненного заключения на 20 лет лишения свободы.
 

Олег

Олег

Выдающийся
Продвинутый
14:04
Регистрация
Ноя 18, 2024
Темы
4
Сообщения
3,351
Репутация
20
Реакции
4,180
Уровень
5
Мароторий ввели в 1997 году. То есть теоретически с 2022 года любой ублюдок может выйти по УДО. А вы говорите безнадега
Да это @Чира Бедокур про безнадегу утверждает.. я тоже считаю, что всегда есть варианты. Или заменят на срок или режим полегче, за хорошее поведение. Да и что мы знаем об их режиме там? На словах одно, а по факту мож и другое. С охраной задружится и поблажки какие. Думаю, конешн за особо жестокие без права на УДО дают.. а то как-то совсем идиотизм
 

Лермонтов

Лермонтов

Свой человек
Наш человек
18:04
Регистрация
Июн 24, 2025
Темы
1
Сообщения
1,366
Репутация
90
Реакции
2,760
Уровень
4
Пол
Мужской
Да это @Чира Бедокур про безнадегу утверждает.. я тоже считаю, что всегда есть варианты. Или заменят на срок или режим полегче, за хорошее поведение. Да и что мы знаем об их режиме там? На словах одно, а по факту мож и другое. С охраной задружится и поблажки какие. Думаю, конешн за особо жестокие без права на УДО дают.. а то как-то совсем идиотизм
По особому режиму не знаю, как там устроено. А на строгом и тем более на обычном там естественно крутятся все как могут
Может быть все что угодно.
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Продвинутый
Продвинутый
17:04
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
7
Сообщения
7,273
Репутация
50
Реакции
7,200
Уровень
5
Но нет ни одного достоверно известного случая, когда бы к стенке поставили совершенно невиновного человека.
В деле маньяка, Николая Фефилова, есть невинно пострадавший вор — Георгий Хабаров, только вышедший из тюрьмы. Его взяли в качестве подозреваемого потому, что он ухаживал за одной из жертв Фефилова. Более того, он страдал олигофренией.

По умолчанию следователи решили, что нормальный человек не будет насиловать и убивать девушек. Значит, виноват человек с психическими отклонениями. Георгий был приговорен к высшей мере наказания — расстрелу.

Михаил Титов – еще один из тех, кого обвиняли в фефиловских убийствах девушек. Он тоже состоял на учете в психоневрологическом диспансере. Но его просто насмерть забили менты. но это совсем другая история.

далее...

Александр Кравченко был расстрелян за убийства, совершенные Андреем Чикатило. Кравченко отсидел перед этим шесть лет за то, что в Херсонской области совершил изнасилование и убийство несовершеннолетней, и вышел на свободу в 1976 году. В 1978-м в Херсоне был найден женский труп. Поскольку, в первую очередь, следователи отрабатывали версии с рецидивистами, а Кравченко жил неподалеку от места преступления, он опять попал под подозрение.
Церемонится не стали, дело сшили белыми нитками, жену запугали до ужаса. и она показала против мужа. В итоге приговор в июле 1983 года был приведен в исполнение, ведь нужно было закрыть дело. А через год первый раз поймали Чикатило.:biggrin1: А в 1990 году . когда Чикатило поймали окончательно, во второй раз, кравченко реабилитировали. "Ваш сын реабилитирован, но уже расстрелян"- сообщили его матери. Вот же повезло мужику, оправдали...:biggrin1: А был бы на ПЗ . вышел бы на свободу с чистой совестью...

На советской Украине парня осудили за убийство девушки и приговорили к расстрелу, а всего лишь рядом с убийством были его следы,как оказалось он ранее там проходил. искал убежавшую козу, а нашёл "вышак". его "исполнили", а мать в дереве просто затравили, даже дом пытались сжечь, пришлось ей уехать жить в другое место. а через два года ей прислали справку о реабилитации и стандартный бланк с извинениями, оказывается настоящего убийцу нашли..и тоже расстреляли...:biggrin1:
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Продвинутый
Продвинутый
17:04
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
7
Сообщения
7,273
Репутация
50
Реакции
7,200
Уровень
5
Да, расстреляли другого, но тоже насильника и убийцу. А не случайного невинного прохожего.
именно случаного прохожего, а то что он был насильником, то он за это отсидел, а расстрелян был за то, что не делал...
 

Кот

Кот

Психиатр-любитель.
Заслуженный
14:04
Регистрация
Фев 20, 2023
Темы
58
Сообщения
13,186
Репутация
205
Реакции
12,543
Уровень
9
Пол
Мужской

Кот

Кот

Психиатр-любитель.
Заслуженный
14:04
Регистрация
Фев 20, 2023
Темы
58
Сообщения
13,186
Репутация
205
Реакции
12,543
Уровень
9
Пол
Мужской
именно случаного прохожего, а то что он был насильником, то он за это отсидел, а расстрелян был за то, что не делал...
Шесть лет за изнасилование и убийство ребёнка??? Т.е. по-твоему он типа искупил? Ты сейчас серьёзно?
 

Анти

Анти

Свой человек
Наш человек
14:04
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
13
Сообщения
1,856
Репутация
40
Реакции
1,144
Уровень
5
Пол
Мужской
Т.е. за всю новейшую историю страны расстреляли одного относительно невиновного человека? Серьёзный аргумент.
Статья 58 Уголовного кодекса РСФСР была уголовной, многих реабилитировали.
 

Кот

Кот

Психиатр-любитель.
Заслуженный
14:04
Регистрация
Фев 20, 2023
Темы
58
Сообщения
13,186
Репутация
205
Реакции
12,543
Уровень
9
Пол
Мужской
Статья 58 Уголовного кодекса РСФСР была уголовной, многих реабилитировали.
Правильно. Ни тогда, ни сейчас, нет никакого политического кодекса, есть только уголовный. А как насчёт причин и мотивов? А насчёт реабилитации... а она тебе нужна лет через 10-15 отсидки, и после расстрела тоже нужна?
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Продвинутый
Продвинутый
17:04
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
7
Сообщения
7,273
Репутация
50
Реакции
7,200
Уровень
5
Условно-досрочно из лиц, отбывающих пожизненное лишение свободы не освободился никто.

Однако были случаи пересмотра приговора, с заменой на более мягкое наказание, с которого граждане уже могли освободиться впоследствии. Но...под смягчение не попадают. маньяки. педофилы и террористы...кроме того согласно ч. 4 ст. 397 УК РФ «Вопросы, подлежащие рассмотрению судом при исполнении приговора».
При рассмотрении вопросов об УДО от отбывания наказания в судебном заседании вправе участвовать потерпевший, его законный представитель.

Т.е. если потерпевший скажет "нет" то никто ПЗешника не освободит и даже не смягчит приговор....
 

Анти

Анти

Свой человек
Наш человек
14:04
Регистрация
Ноя 16, 2024
Темы
13
Сообщения
1,856
Репутация
40
Реакции
1,144
Уровень
5
Пол
Мужской
Правильно. Ни тогда, ни сейчас, нет никакого политического кодекса, есть только уголовный. А как насчёт причин и мотивов? А насчёт реабилитации... а она тебе нужна лет через 10-15 отсидки, и после расстрела тоже нужна?
Для семей важно.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы видеть весь контент и оставлять комментарии

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ