Теория Сталина об обострении классовой борьбы была инструментом политической борьбы и идеологическим обоснованием репрессий.

[ЛемпИра]

Да убежден, что именно моя оценка избыточно правдива! - Этого хотелось услышать?

Нет, но похожий стёб тоже слушать не хочется.

 

[Mak]

Но при всём при этом, я не помню чтоб бабушка когда либо ругала и осуждала власть, она говорила что любая власть от бога и не нам её судить.

Дело в том, что мы даже сейчас не можем полностью понять все тонкости ситуации. в которых принимались те или иные решения, что люди, принимающие эти решения, знали, что их ограничивало и что хотели получить
Не все оппоненты понимают, что любой руководитель работает в очень узких рамках и что-либо сделать внутри этих рамок сложно, не зря политика это искусство возможного

Ну а ругать-то легко, тем более обладая послезнанием

Помнится долго спорили по поводу начала войны и я пытался оппонентам объяснить, что люди тогдашние имели другой опыт начала войн и исходить могли только из него - но всё как об стенку горох

 

[Mak]

Да убежден, что именно моя оценка избыточно правдива! - Этого хотелось услышать?

Я точно знаю, что твоя оценка даже на 10% не приближается к истине

 

[Mak]

Даже в идеологии? Цензуры тоже не было?

Цензура была и сейчас её сильно не хватает, но самиздат не цензурировался

 

[Mak]

Мало было достаточно репрессий по техническим причинам?

Эту фразу я не понимаю - переформулируй

 

[Mak]

НКВД - если мне не изменяет память, народный коммисариат внутренних дел, мвд по нашему, министерство внутренних дел, как в РФ это сейчас называется правильно, не знаю. Иными словами орган обеспечения соблюдения законности, как ныне милиция или полиция у вас.

Тогдашний НКВД включал с себя и КГБ, и пограничников, и даже пожарных

 

[Marvin]

На всякий случай

для ютьбьа лишенных

Я полночи впахнул, эстонцы не дадут соврать, ныне спать.

 

[Martin]

Интернет имеешь, здесь слуг нет. Учись работать с источниками.

То есть вбрасывать на вентилятор это твоё? А разгребать должен кто-то?

 

[Marvin]

Тогдашний НКВД включал с себя и КГБ, и пограничников, и даже пожарных

Я не спорю.

 

[Анти]

Я и в 90-х, будучи студентом "на картошке" их носил. И ватник и кирзы. :)
Удобно же для работы осенью...
Но наверное Сталин дотянулся и меня джинсов и всегл прочего лишил.

Массово перестали носить.

 

[Анти]

То есть вбрасывать на вентилятор это твоё? А разгребать должен кто-то?

Что с тобой. Я предложил тебе изучить 12-й том Сталина. А ты его с чем сейчас сравнил?

 

[Marvin]

сейчас её сильно не хватает

Вот над последним тезисом я поспорил бы. Дай какой эйдельман рот открыть, и она расскажет о себе больше, чем три тома уголовного дела! Это раньше творческую интиллигенцию спасали от общества карательной психиатрией. Как рехабом в наше время, но уже за деньги

 

[Анти]

Нет, но похожий стёб тоже слушать не хочется.

А что тебе в этой теме слушать хочется, золотце?

 

[Mak]

Вот над последним тезисом я поспорил бы. Дай какой эйдельман рот открыть, и она расскажет о себе больше, чем три тома уголовного дела! Это раньше творческую интиллигенцию спасали от общества карательной психиатрией. Как рехабом в наше время, но уже за деньги

Хм, с этой стороны я вопрос не рассматривал - есть логика в твоих словах

 

[Анти]

Дело в том, что мы даже сейчас не можем полностью понять все тонкости ситуации.

Всё просто - большевики дорвались до власти, но тяму не хватило ограничиться буржуазной революцией, а не заниматься политической демагогией о коммунизме и разжигать войну против населения российской империи.

 

[Mak]

А что тебе в этой теме слушать хочется, золотце?

Любому нормальному человеку в теме хочется слышать обоснованные мнения, подкреплённые знаниями и документами

 

[Mak]

Всё просто - большевики дорвались до власти, но тяму не хватило ограничиться буржуазной революцией, а не заниматься политической демагогией о коммунизме и разжигать войну против населения российской империи.

Не знаю, что такое тяму
Но знаний по теме у тебя, судя по всему, очень мало - потому что кто разжёг войну я уже писал выше

 

[Анти]

Любому нормальному человеку в теме хочется слышать обоснованные мнения, подкреплённые знаниями и документами

Спрашиваю, как нормальный нормального: какие документы вы желаете увидеть и какие книги почитать по теме (ссылку на труды Сталина я уже давал).

 

[Marvin]

Хм, с этой стороны я вопрос не рассматривал - есть логика в твоих словах

У меня не может ее не быть, я слишком глупый для логики, она там, в углу завалялась...

 

[Олег]

@Олег, тема не сложная, хоть и коснулось не всех. Преступления против человечества и есть преступления против человечества, даже если это не коснулось тебя лично. И ответственные за эти преступления известны поимённо. Поэтому всё очевидно, если нет желания вывернуть чебурашку мясом наружу.

Ну если так рассуждать, то вся история человечества пропитана преступлениями против человечества. Становление почти любого государства связано было с убийствами, резней, революциями, расстрелами и всем прочим. И ответственные всегда известны поименно. С одной стороны они герои, с другой стороны они преступники. Это тема для бесконечного срача, она не имеет смысла. Можно обвинить этих, потом тех, потом наоборот оправдать, потом снова обвинить. Вот, скажем, идёт гипотетическая война. Это преступление против человечества или нет? Допустим, виноват тот, кто войну начал. Ведь он причина тысяч смертей, сломанных судеб, разрушенных городов. С другой стороны, у всего есть причина. Он защищал свой народ, он был вынужден начать войну для обеспечения безопасности своего народа. Или ради иной благой( с его точки зрения) цели. И кто тут рассудит, было ли это преступлением или нет? Высшего Божьего суда у нас нет. Всегда говорят - "история рассудит". Потомки, мол, решат, был он прав или виноват. А потомки сами ниче не знают, они тогда не жили. Они ведут вечные холивары и делятся на группы. И они не знают, как бы было, если бы было по другому. Если бы не было Ленина или Сталина и вместо них был бы кто-то другой. И тд и тп.