Дискуссия И снова про Сталина, Ленина и войну

[Mak]

Безусловно, факты знать следует.

Вот, поэтому предлагаю начать не с выводов, к выяснения фактов

 

[metropoliu]

Вот, поэтому предлагаю начать не с выводов, к выяснения фактов

Мои выводы основаны на фактах.

 

[Mak]

Мои выводы основаны на фактах.

Как они могут быть основаны на том, что ты не знаешь
Я же тебе задал вопросы, а ты ответить не смог

 

[metropoliu]

Как они могут быть основаны на том, что ты не знаешь
Я же тебе задал вопросы, а ты ответить не смог

Какой вопрос, я вроде бы отвечал?

 

[Mak]

Какой вопрос, я вроде бы отвечал?

Про дату нападения
Про опыт
Про начало предыдущих войн

 

[Чех]

Дурака учить - только портить.©

*не является публичной офертой!*

 

[Сибирский дед]

Чтобы что-то объяснить надо изучить все факты, потом применить логику
А не просто ляпать бездумно и без оснований

Да тут не только в этом дело.
Надо еще попытаться поставить себя на место тех людей, которых он оплевывает. В то место и в то время.

Представляет Сталина и его окружение идиотами. Они не привели в боевую готовность, они то не сделали, и еще то... Вот уж он-то все бы сделал правильно, уж он-то - ого-го...

Рассуждая, между прочим, с позиций нашего времени. Он знает что и как произошло, как развивались события. А вот Сталин и остальное руководство - этого тогда еще не знали.
На них давил груз страшнейшей ответственности за каждое принятое решение.

@Mak, думаю, нет смысла метать бисер...

 

[metropoliu]

Про дату нападения
Про опыт
Про начало предыдущих войн

Перечитай повнимательнее мои посты, там на все вопросы были ответы.

 

[metropoliu]

Я же тебе задал вопросы,

Ты речь товарища Сталина на политбюро прочитал?

 

[metropoliu]

Представляет Сталина и его окружение идиотами.

Не идиот конечно, но авантюрист точно.

 

[Mak]

Перечитай повнимательнее мои посты, там на все вопросы были ответы.

Ответ стиле "Я слышал. что Сталина предупреждали" - не принимается
Конкретно отвечай: сколько было предупреждений, на какие даты, за сколько времени от этих дат, сколько из них сбылось?

Следующий вопрос: как именно начинались войны до этого? Было ли нарушение договора о ненападении? Был ли угрожающий период, ультиматумы? Сколько времени занимал этот угрожающий период?

 

[Mak]

Ты речь товарища Сталина на политбюро прочитал?

Вопрос был не про речь

 

[metropoliu]

Вопрос был не про речь

А ты почитай, очень интересная речь.

òåþø óôáìéîá

 

[Сибирский дед]

Не идиот конечно, но авантюрист точно.

Да уж большего прагматика не найти.

 

[metropoliu]

сколько было предупреждений, на какие даты, за сколько времени от этих дат, сколько из них сбылось?

Первые сведения о дате начала агрессии поступили от антифашистов 9 марта 1941 года. В них со ссылкой на двух генерал-фельдмаршалов сообщалось, что война будет начата Гитлером 1 мая. После этого «Красная капелла» еще неоднократно докладывала о предполагаемом вторжении, всякий раз меняя даты сначала на 15 апреля, затем на 20 мая. Наконец, 16 июня от подпольщиков поступила информация об окончании всех приготовлений Германии к войне, они подчеркивали: «…удар можно ожидать в любое время

 

[Mak]

Первые сведения о дате начала агрессии поступили от антифашистов 9 марта 1941 года. В них со ссылкой на двух генерал-фельдмаршалов сообщалось, что война будет начата Гитлером 1 мая. После этого «Красная капелла» еще неоднократно докладывала о предполагаемом вторжении, всякий раз меняя даты сначала на 15 апреля, затем на 20 мая. Наконец, 16 июня от подпольщиков поступила информация об окончании всех приготовлений Германии к войне, они подчеркивали: «…удар можно ожидать в любое время

Ну и как можно было выбрать какому из предупреждений верить?

 

[Malabarka]

Ну и как можно было выбрать какому из предупреждений верить?

Тю
Да пальцем ткнуть

 

[metropoliu]

Ну и как можно было выбрать какому из предупреждений верить?

Так, вроде бы намерения противника очевидны, шила в мешке не утаишь, какой бы дезинформация не была.

...начиная с февраля 1941 года, немецкие войска активно высаживались в Восточной Европе. В то же время их правительство продолжало обсуждать возможности экономического сотрудничества с СССР. Однако советская внешняя разведка продолжала предоставлять факты, которые говорили о возможности нападения Германии. Жаль, что Сталин им не поверил.

 

[Mak]

Тю
Да пальцем ткнуть

И как я не догадался

 

[Mak]

Так, вроде бы намерения противника очевидны, шила в мешке не утаишь, какой бы дезинформация не была.

...начиная с февраля 1941 года, немецкие войска активно высаживались в Восточной Европе. В то же время их правительство продолжало обсуждать возможности экономического сотрудничества с СССР. Однако советская внешняя разведка продолжала предоставлять факты, которые говорили о возможности нападения Германии. Жаль, что Сталин им не поверил.

Это тебе сейчас они очевидны, потому что ты знаешь, что немцы напали и именно 22.06
Но тогда ни как начнётся война, ни даты не были известны

Что Сталин не поверил - чушь, а ты читай книги историков, а не публицистов
Если бы не верил, то не объявили бы мобилизацию под видом больших сборов